Политика и биология.
315802
667
Spirit
Я вот как-то не испытываю энтузиазма от общения с животными.
Ну, как-то немного забавно обратить внимание на кота, когда бываешь в гостях, если он у них есть. Юморные хищники. В общем для человеческого дома и возникшие. Сами. Симбионты.

Но вот собаки как-то интереса не вызывают.
Какое-то техническое у меня отношение к ним.
Они и выведены для технических нужд. Сторожить, идти по следу, травить дичь, помогать пасти стадо. И место их на псарне, разумеется, что-то типа гаржа для автомобилей.

Но с развитием цивилизации их впустили в дом.
Причём наблюдается закономерность - чем привилегированнее класс, тем больше собак в доме.
И вторая закономерность - чем больше проблем с умом, то тоже - больше собак в доме.

Не исключено, что две закономерности взаимосвязаны. У привилегированных классов больше возможности оставалять в круге общения людей с проблемами в психике.

То есть - собака это некоторый компенсаторный механизм для людей, у которых начались сдвиги в психике. Не обязательно болезнь, может быть и дезадаптация.

Собака же позволяет создать иллюзию социальной адаптации.

Собаки животные принципиально общительные, стараются на свободе сбиться в стаю.
И даже способны мыслить свои собачьи мысли, в смысли - перебирать варианты своих собачьих поступков, планировать.

Но самое главное - это собачья преданность. Именно это обычно поражает чувства и воображение тех, кто заводит себе такого рода друга (в данном случае - без кавычек).

Для статистики спрашивал знакомых - что стало мотивом для заведения собаки, ведь это реально занимает время?
Ответ примерно такой - придёшь дамой, а она так самотрит на тебя, так смотрит бесконечно преданным взглядом, считает тебя почти божеством!!!

И бывает даже, что человека при этом прошибает слеза!

Судя по всему, это один из эволюционных механизмов.
Я уже неоднократно писал, что вид хомо спиенс под давлением прогресса, особенно информационного, расколется на несколько видов или квазивидов - с участем технических средств, киборги, биороботы.

В этом должна участвовать вот эта собако-человеческая дружба.
Всё-таки при этом общении собака явно очеловечивается до некоторой степени, а человек обычно особачивается психологически (степень неограничена).
Ек исключено, кстати, что могут изобрести технические усилители интеллекта собак, до степени возможности словесных контактов. Вот тогда начнётся реальная эволюционная движуха в этой облдасти.
И возникнет один из видов. Как, лучше не фантазировать...

Кстати, всё будет включено в систему. Людьми.
Spirit
"всё уже придумано, до нас":улыб:
Показать спойлер
Он взглянул на меня, когда я вошел, и сказал:
— Садись, Джонни.
Еще полистал бумажки и наконец положил их на стол.
— Любишь собак?
— Да, сэр.
— Насколько ты их любишь? Твоя собака спит с тобой в одной постели? И вообще, где сейчас твоя собака?
— Но... у меня нет собаки. По крайней мере, сейчас. А если бы у меня собака была... что ж, думаю, я бы не пустил ее в свою кровать. Видите ли, мама вообще не хотела, чтобы в доме были собаки.
— Так. Но ты когда-нибудь приводил собаку в дом тайком?
— Ну... — Я подумал, что не смогу ему объяснить, что мама никогда не сердится, но так умеет обдать тебя холодом, что пропадет даже мысль в чем-то ее переубедить. — Нет, сэр, никогда.
— Ммм... ты когда-нибудь видел неопса?
— Один раз. Их показывали на выставке в Театре Макартура два года назад.
— Так. Давай я тебе расскажу о команде К-9. Ведь неопес — это не просто собака, которая разговаривает.
— Вообще-то я не очень разобрался с этими нео тогда в театре. Они что, на самом деле говорят?
— Говорят. Только нужно, чтобы ухо привыкло к их речи. Они не выговаривают буквы "б", "м", "п" и "в", и нужно привыкнуть к тем звукам, которыми они эти буквы заменяют. Но в любом случае их речь не хуже человеческой. Дело в том, что неопес — это не говорящая собака. Это вообще не собака, а искусственно синтезированный мутант. Нео, если он натренирован, в шесть раз умнее обычного пса или, если можно провести такое сравнение, почти так же умен, как умственно отсталая человеческая особь. С той лишь разницей, что умственно отсталый человек — в любом случае человек с дефектом, а неопес проявляет стабильные незаурядные способности в той области, для которой он предназначен.
Мистер Вейсс нахмурился.
— Но это еще не все. Нео может жить только в симбиозе. В симбиозе с человеком. В этом трудность. Ммм... ты слишком молод, чтобы знать самому, но ты видел семейные пары — своих родителей, наконец. Ты можешь представить близкие, ну как бы семейные отношения с неопсом?
— Э... Нет. Нет, не могу.
— Эмоциональная связь между псом-человеком и человеком-псом в команде К-9 намного сложнее, тоньше и важнее, чем эмоциональные связи в большинстве человеческих семей. Если человек погибает, мы убиваем неопса. Немедленно! Это все, что мы можем сделать для бедного создания. Милосердное убийство. Если же погибнет неопес... что ж, мы не можем убить человека, хотя это и было бы самым простым решением. Мы ограждаем его от контактов и госпитализируем, а потом медленно и постепенно собираем в единое целое.
Он взял ручку и сделал в бумаге отметку.
Показать спойлер

а вообще, подобные наблюдения можно на нашем зооши... ммм.. "защита животных"-форуме проводить:улыб:
Михаил_II
Тенденция предельно велика. Было бы странно, чтобы не заметили.

Судя по всему - грядут радикальные перемены в области ментальных возможностей.

Разумеется, есть формы ментальности, которые на определённом уровне развития невозможно представить.

Это, кстати, обычное явление.
Вот для животных человеческий мир это совершенно непонятный и в целом неинтересный для них мир.

Компьютер, автомобиль, телевизор для собак, котиков, ёжиков и всех прочих это просто глупые ненужные предметы.
Людские разговоры - просто звуки.

И никогда они не станут для животных ценностями, как бы ни воспитывали.

Вот так и для человека превышающие его понимание феномены, проявляющие более изощрённые сознания - это просто стихия и хаос.

Нужны некоторые механизмы восприятия и управления воспринятым.
Для человека и животных академик Павлов предложил теорию сигнальных систем.
Вот животные обладают только первой сигнальной системой. То есть обусловленной спецификой биологического вида управляющий системой основанной на структуре эмоций и рефлексов.

А у человека есть - вторая сигнальная система - отвлечённое, абстрактное мышление и возможность коммуникации с использованием этих особенностей. Плюс возможностью структурировать внешний мир согласно этим представлениям.

Тем не менее - первая сигнальная система даёт свой вклад в поведение и мотивацию человека.
Иногда это называется - человеческий фактор. Хотя правильнее его следовало бы назвать - животный фактор. Особенно - страсть к доминированию.

При этом созданная на основе второй сигнальной системы технологическая мировая система начинает угрожать существованию человека.
И контролировать её становится всё проблематичней вот как раз из-за наличия "человеческого" неустранимого фактора.

Судя по всему - выход только в новом эволюционном скачке.

Появлении - третьей сигнальной системы.
Которую по понятным причинам представить невозможно.

Возможно это нечто вроде - телепатии.
То есть возможность объединять интеллектуальный и подсознательный потенциал между существами.
Ну, в определённой структуре. Кто-то больше, кто-то меньше.
В природе ведь тоже всё разделено на экосистемы, ниши и виды.
А вторая сигнальная система предопределяет структуру общества - сословия, классы, типы малых групп...

В общем - будет очень интересно.
Новым смыслом заиграют понятия - творческий коллектив, к примеру.

Телепатические искусства...

В общем - не соскучишься.
Или наоборот - будет скучно. Если телепатические структуры объединят скучных существ.

А там и четвёртая, пятая и т.д. сигнальные системы....
Spirit
Есть одна особенность революционного развития - сведение личных счётов.

Это предельно биологичный фактор революционного отбора.
То есть - личные счёты возникают у человека на фоне оскорблённых рефлексов. Причём часто - по пустякам. По мелочам, но - оскорбительным.

То есть, человек часто готов простить виновника крупных неприятностей, но вот какую-то мелкую гадость нет.
Потому, что это удар по рефлексам.
Удар по чувствительным местам, влияющим часто не только на сиюминутные реакции. Но и на продолжение рода, к примеру.

Часто же у человека личные счёты возникают и на классовом уровне. Когда в пределах одной системы между классами различия достигают субэтнического уровня, к примеру. И образ жизни и даже внешний вид начинает восприниматься - оскорбительно.

Межэтнические отношения и так обычно имеют составляющую недопонимания, а если добавить классовую , то отношения могут стать враждебными.
Кстати - все наверное замечали, что с победой революций везде - меняются и типажи системообразующиъ кадров - это биологически другие люди, то есть - с другой психофизиологией.

Вот в этом сведение личных счётов играет важную техническую роль.

Любая революция имеет неотъемлемую составляющую - сведение личных счётов.
Spirit
Конечно, на примере нашей, царь брата Ленина повесил - тот и отомстил. А во Франции?
Yoric
То же самое.

Можно сравнить монархический стиль и кадры, и таковых после Великой революции.

А затем буржуазный стиль после Парижской коммуны.

И затем стили после 1968 года.

Везде явная смена биологического основания.

Франция биологически вообще крайне полиморфная страна. Но это особенность всех колониальных империй. В метрополию слишком большой поток мигрантов, причём на всех уровнях социальной иерархии.

Кстати, про брата Ленина. Есть версия, что на самом деле Александр был сыном кого-то из царской семьи. Может даже - Самого. Ну вот, даме нашли мужа, дали ему генеральский статус за это и отправили в провинцию.
А отомстить хотел старший брат. Но дело зашло слишком далеко. К тому же наследникам такой родственник был совсем не нужен.
Spirit
Есть версия, что на самом деле Александр был сыном кого-то из царской семьи.

Достаточно детально изучал историю, а данная версия даже "башню" сносит. Простите великодушно, где Вы это читали? Птосто с большим удовольствием почитал бы.
nansib
Честно говоря - не помню. Давно эту версию читал.

С престолонаследием вообще вопросы были. Существует версия, что и Александра 2 убили на этой же почве. Что он ехал подписывать закон, согласно которому престол можно было бы передать потомку от второй жены, вместо официального наследника. По существующему закону он это сделать не мог - жена была не царского происхождения.

Это было частью потенциального нового системного преобразования, был комплекс законов, который прозвали конституция от Лорис-Меликова - был такой харизматический персонаж.

И вот - дело шло на часы.

Народовольцы же были просто - торпедами. Торпеда уничтожает цель, но и уничтожается сама.

На трон взошёл Александр 3-й.
Spirit
Давно эту версию читал.

Спасибо.
nansib
Забавно, но тут есть тоже биологическая составляющая.

Европейские монархи это - одна среда. Можно даже сказать - порода человека. Причём - в прямом смысле. Выведенная самой жизнью для руководства большими иерархическими системами. Причём их невозможно соотнести с какой-то нацией - смешение генов огромное.

И вот эта порода стала не совсем соответствовать реалиям.

Наиболее чувствительные и умные личности типа Александра 2 это чувствовали. И стремились внести коррективы.

А сейчас многие взялись в Европе вливать, так сказать, новую кровь.
Вот принцесса Диана - тоже не королевских кровей. Другое дело, что в итоге и она - не подошла. На личном уровне - не прошла отбор. Со всеми вытекающими...
А её сын недавно женился на американке-мулатке....

Биосоставляющая - есть в политике!
Spirit
...тут есть тоже биологическая составляющая.

Я бы назвал подобные примеры не биологическими, а генетическими. Т. к. происходила связь в виде брака высших сословий.
Spirit
Свары, грызня - естественно состояние человека, проявление его животной составляющей.

У животных это метод выявления вожака в стае и стаде, а также установление порядка в этих структурах, формирование иерархии.

У части человеческой популяции, живущей по принципу доминирования животных отношений, свары выполняют ту же функцию. Поэтому и понятно, почему с таким удовольствием участники грызни принимают в ней участие - адреналин и всё такое.

В интернете это обычное явление в массовых коммуникативных системах - форумах, социальных сетях, чатах, комментариях.
Просто доступ имеют все, и достаточно одной обезьяны, что началась свара.

Тем не менее, есть человеческая специфика - образование коалиций.
Участники одной коалиции, клана выступают солидарно в грызне.

Вот это и есть тоже регулирование.
Квалификация в этом деле пропорциональна количеству человек в коалиции.

Во внутрисемейной грызне это единицы.
На предприятии, институте, ВУЗе и т.п. это уже десятки человек.

Политическая грызня формирует множества соратников от сотен до миллионов.

К грызне неустойчива любая общественная структура. Она может распастся на кланы, устраивающие свары. Но это и есть регуляторный фактор - проверка на устойчивость системы. Выявление реальной солидарности и компетентности входящих кадров. Лучше раньше, чем в момент функционирования.

Разумеется, есть люди, которым не нужны никакие свары, чтобы объединится и скоординированно функционировать.
Увы, таких мало....


Но любой интеллектуальный успех пропорционален локальной упорядоченности неживотного типа.

В окружающем мире очень даже наблюдают за этим фактором - локальной упорядоченностью этого стиля - людей.
Преодоление животной составляющей - грызня, тупое желание доминировать на личном уровне - это хорошо в любом случае.
Необходимы демонстративные примеры объединений.
Где, кстати, будет сразу виден потолок возможностей каждого.

Например - в клубы.
Spirit
96% населения ведут образ жизни по принципу стимул-реакция. Никаких интеллектуальных мотиваций. Только внушённые шаблоны и образы. Ну, эти штампы зависят от генетического происхождения, но, тем не менее, общественную жизнь контролируют в массе именно такое программироование психики масс.

Характерной чертой при этом оказывается неспособность вести дискуссию, выслушивать оппонента в спорах. При малейшем несовпадении высказываемых шаблонов начинается грызня, препятствование говорить.

Ну, что можнонаблюдать на политических ток-шоу на российском телевидении. Участники постоянно мешают высказываться друг-другу, хамят и гордятся этим, получая удовольствие.

Однако при этом не всё так печально. На бытовом уровне существует своеобразный, можно даже сказать - коллективный разум. То есть система мнений, практичных шаблонов, помогающих в рамках одной бытовой культуры хорошо адаптироваться. Проблемы возникают, когда меняется технологический фон жизни или происходит столкновение разных систем шаблонов бытотового поведения, например - этнических.

При авторитарных формах власти из кадров с шаблонным мышлением формируют органы власти, включая парламенты, которые генерируют соответствующие законы.

Кстати, существует 5% барьер при выборах....

Мыслить в разном стиле могут только 4%. То есть один человек из 25 (1/25 часть).

Хотя при этом из этой части 96% могут мыслить, так сказать, только одну мысль, рассматривать только один вариант. Подобное часто характерно для узких специалистов - технарей, артистов с одним амплуа.
Но и в этом люди часто проявляют хитроумие, позволяющее в своей специальности достигаь творческих результатов.

4% из них могут рассматривать пару вариантов.
То есть один из 25*25=625.

Не исключено, что аналогию можно продолжить

То есть 1 из 25 может мыслить , так сказать, хотя бы одну мысль.
1 из 625 рассматривать варианты хотя бы из двух мыслей по какому-либо поводу.Так сказать - уже диалектика. Приятно поговорить

Впечатляющий интеллектуализм наступает при возможности оперировать 3 вариантами концепций по поводу одной проблемы, таких один из 15625 в рассматриваемой модели. То есть в Новосибирске таких 100 человек, а в Москве должно быть 1000 .

Наверное этогого достаточно. Если человек может рассматривать три варианта, он станет прислушиваться и к более широким возможностям.

Просто для иллюстрации масштаба эффекта можно продолжить ряд -
4 варианта один из 390625
5 вариантов один из 9765625
6 вариантов один из 244140625
7 вариантов один из 6193515625
и т.д.

Политический эффект в том, что чем мощнее интеллект, тем меньше склонность к тоталитаризму. От откровенных тоталитарных систем до мимикрии под либерализм, когда этот самый либерализм становится способом проталкивания самого дикого преследования за наличие вариантов, отличающихся от соответствующих шаблонов.

То есть - если проводить организаторскую работу по созданию чего-то вроде интеллектуальных политических штабов, то масштаб базы может быть примерно таким.
Spirit
Мыслить в разном стиле могут только 4%. То есть один человек из 25 (1/25 часть).
Насколько я понял, под стилем вы понимаете "вариабельное мышление"?
Но мне кажется, это не основной признак интеллекта.
Все варианты могут быть стандартные (рефлекторные) - и тогда где тут бездна ума?
Думаю, основа "умного ответа" - нестандартное критическое мышление, которое ищет вариант, оптимальный для данной ситуации в данных условиях, с учетом имеющихся у человека знаний и навыков.
Иван_Грозный
Ну - в том числе и так можно сформулировать...

Хотя, можно мысли нестандартно, но крайне инерционно. Разрабатывать одну модель, а всё остальное считать неправильным.

Иногда инерционность даже может быть полезна.
Например в формальных системах. В предельно формальной - математике.
Вот работает человек в какой-то локальной области, теории групп , к примеру, и там действительно - только один формально верный критерий правильности.
К тому же, как заметил Бертран Рассел, математика это такая наука, где мы не знаем, о чём говорим.
Но ум, однако, заключается в том, что само доказательство процесс недетерминированный - надо догадаться. А иначе всё доказывали машины. Ан - нет!

То есть для доказательства надо перейти на неформальный уровень.

Что же касается неформальных систем, то вот тут то и проявляется... способность к вариативности, как Вы выразились...
Spirit
Всё-таки разница между бизнесом и политикой есть - биологическая ориентация так сказать.

Политики это отряд хищных.

А бизнес всё же травоядные. Между прочим, травоядные могут быть и очень крутыми - быки, носороги... И даже конкурировать с хищниками.

Но вот политика - точно занятие для хищников. Которые подразделяются на собачьих и кошачьих. То есть публичных и непубличных.

Так что, тот, кто хочет занятся политикой должен точно знать - это для хищников. И желательно определиться какого типа - собачьего или кошачьего.

Ну, крутые травоядные тоже могут в полику попасть. Вот носорог Трамп к примеру. Но ведь - могут спилить ему рог. Говорят - из рога носорога делают какие-то мистические кубки, в которых спиртосодержащие жидкости приобретают чудесные свойства.
И политика у него - носорожья. Впрочем - для США нормально.
Spirit
Но вот политика - точно занятие для хищников. Которые подразделяются на собачьих и кошачьих.

Если копнуть чуть глубже и сопоставить эпоху активного созидания в 20-х, 30-х, и далее до 50-х гг. (примерно) прошлого века и пассивного разложения начиная чуть ли не с 70-х, то тут надо небольшую коррективу в вашу классификацию ввести и делить не на собачьих и кошачьих, а скорее, на собственно хищников и падальщиков. А если уж совсем детализировать и хронологически синхронизировать, то только на падальщиков. Они в том числе и хищников всех доели. Знаете, наверное, как погибают старые львы? ))
yxx
Падальщики это скорее банкиры.
Это особенно проявилось в Великую депрессию, когда все погибшие хозяйства стали банкирскими вотчинами....
Spirit
Происходить от " ".

Когда верующие хотят смутить, уязвить неверующих, которые обычно являются и сторонниками эволюционных теорий, то хитро спрашивают - "так вы значит произошли от обезьяны?"... Наверное представляя, что это остроумно и уничижительно для оппонента.

Однако пример такого отношения хитрого и впечатление от личностей с противоположной концепцией, особенно - высокоранговых, только укрепляет в атеизме и убеждённости, что лучше происходить от обезьяны, чем иметь что-то общее с подобными остроумцами.

Обратите внимание, в наибольшей степени походят на обезьян члены разных авторитарных иерархических организаций, особенно требующих формализовать внешний вид. Вот у многих обезьян у лидирующих самцов происходит какой-то гормональный сдвиг, и они особым способом от своего величия покрываются шерстью. Так вот и у таких членов от чувства доминирования что-то происходит с гормонами, и мужик не просто нормально обрастает бородой, а становится похож на бабуина или, в лучшем случае, на орангутана (и шутит про происхождение).

Кстати - почему только от обезьяны.
Люди произошли от динозавров, древних микроорганизмов, молекул, атомов, элементарных частиц..Кто-то может выводить свой род от пи-мезонов, к примеру.
От кварков, если они есть. Или даже от гравитонов.

В конце концов (точнее в начале начал) от вакуума и пустоты в более широком смысле (всё-таки вакуум предполагает наличие пространства, хоть и пустого, но флуктуирующего по современным представлениям).

А такая буддийская пустота - шуньята. Где нет даже пространства и времени. Вообще ничего нет, а она есть.
Где? Нигде...
Вот всё и происходит ни от чего, нигде и движется никуда.

Принимая разные формы.
Потому что - хочется быть.
И не одному ему.
И не просто быть, а комфортабельно - как у людей.
Поэтому несчастные мигрируют, переплывают океан Сансара на надувных представлениях туда, где им кажется, что тамошние конечные формы существования самые лучшие.

Ну вот и приходится быть кем-то (там).
Даже оптимистическую песню сочинили - кто был ничем, то станет всем!..

Но при таком оптимизме стать можно неконтролируемо кем выпадет.
Например - фотоном. Или обезьяной.

Ну а обезьяна...
Что , обезьяна?

По биологической классификации хомо сапиенс относится к приматам.
Увы, это не случайно.

В общем, выбирайте сами - от кого происходить. И зачем...
Spirit
МОСКВА. 22 янв – РИА Новости. Власти Китая официально подтвердили факт рождения детей с измененным ДНК в результате эксперимента ученого Хэ Цзянькуя, сообщает Xinhua
https://ria.ru/20190122/1549683070.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Добро пожаловать в неопределенное будущее... :morning:
viktor_venskiy
О госпади, это что еще за новости, кошмар
viktor_venskiy
Это результаты с непредсказуемыми последствиями.

Впрочем, это вполне может быть элементом так называемого дестабилизирующего отбора. Термин академика-генетика Беляева.

Интересная идея - в широком плане.
:улыб:
taranka2020
Рано или поздно это должно было произойти.
В идеальном случае - это вполне позитивное развитие медицины и биотехнологий. Как оно будет в приложении к реалиям - увидим. Хотя, мож, на ближайшее время и "придушат" этот процесс
Михаил_II
Мне другое интереснее. Как хитрый китаец умудрился вытащить для монтажа все (это важно!) нитки ДНК, откусить строго определенные сегменты, склеить нитки и упихать полученное обратно в ядро, да еще и так, чтобы контроль четности сохранился для последующего размножения клетки...
Злыдь
Наверное как-то внедрял генетический материал в яйцеклетку.