а русскому народу нужна эта олимпиада ?
194240
1000
Anton_ru
Вот эта расходная часть бюджета, примерно 11 трл. рублей в 2013г кто её туда принес и положил?
-------------
бОльшая часть - это НДПИ и акцизы Газпрома и нефтяных компаний
НДФЛ в бюждете непринципиален, а всякую мелочевку, о которой любят визжать креативные "мы налогоплательщики и имеем право", типа транспортного налога, вообще можно безболезненно отменить
pitovnik
Хорошо, дальше. а эти НДПИ и акцизы Газпрома и нефтяных компаний они откуда взялись?
Anton_ru
из выручки от реализации газа и нефти
ндпи ввел путин.
при ебн россияне от национального богатства имели практически zero.
экспортировали не нефть, а скважинную жидкость :спок:

смайлик относился к отношению немцев к туркам, более ничего.

Показать спойлер
и да, попрошу далее обращаться ко мне на вы
Показать спойлер
pitovnik
из выручки от реализации газа и нефти
а нефть откуда и кто добывает?
Anton_ru
ответ на этот вопрос знает google
pitovnik
Не сомневаюсь. Он все знает, даже про тебя.
бюджет не принадлежит так называемой "власти" и не "власть" несет туда деньги. Все эти триллионы несут в бюджет не газпромы, а простые физлица работающие в том числе и в газпромах, вся эта нефть и газ и все что находится на территории нашей страны, и бюджет в том числе, принадлежит по рождению этим самым физлицам. 100% бюджета РФ наполняют граждане этой самой РФ, поэтому любой гражданин имеет право знать куда и как эта ,так называемая "власть" тратит его средства из его бюджета.
Anton_ru
"не раскачивайте лодку!" (с)
некоторых местных персонажей от этого тошнит постами, а их начальство с общеизвестного водоема просто мутит :biggrin:
Stasyan
стасянам невдомек, что раскачанная ими лодка так может огреть веслом по межушному шару, что дальше грести будет некуда и нечем
"оценщикам" нужно успокоиться - ВАШИ деньги не потрачены на олимпиаду.
ой как странно вы разделили деньги на "наши" и "не наши". дураку ясно, что бюджетные деньги - это нефтебаксы, а то что поступает в виде налогов - это вторичные нефтебаксы. ничего другого кроме нефти-газа наша страна не производит, поэтому происхождение всех денег одно и то же. только почему вы считаете эти деньги не нашими-то? я считаю, что часть этих доходов должна быть потрачена на меня. и тратить ли их на олимпиаду - тоже должно решаться с учётом моего мнения. это мои деньги. моя нефть. моя страна.
Rampage
Политика концентрированное выражение экономики – это есть в трудах В.И.Ленина.
Нужно уметь идти на компромиссы, нужно уметь вести переговоры, нужно предвидеть все комбинации. Олимпиада наша, но это не битва – это праздник!
Почему все наши спортсмены на нашем ТВ жалуются нам, что это праздник не для всех, для них это стресс, тяжелые нагрузки и переживание?
Раз ты спортсмен и так думаешь, не едь на Олимпиаду, не участвуй в Олимпийский играх – жди еще 4 года, найдется тот достойный, для кого это будет в радость, для кого это будет праздник!
Поддержим дух Греческой еще Афинской Олимпиады, сделаем свободной нашу державу от заокеанского и европейского политиканства и гей-пропаганды, русского ханджичества при строительстве олимпийский объектов.
Славься Россия! Славься Страна! Пусть будет Великой Отчизна Моя!
это мои деньги. моя нефть. моя страна.
о, как! странно слышать подобное от почитателя михалборисыча (и он так думал, чо :спок: это у вас счас левое полушарие сработало, да? какой-то когнитивный диссонанс, ей-ей...
а вообще-то, подобное могут произнести еще как минимум 100 млн. человек. только нефть и страна - принадлежат еще и будущим поколениям, кот. будут жить в стране. поэтому просто раздать коньки и горсть рублей (а такие предложения не утихают), это по меньшей мере несправедливо по отношению к этим будущим поколениям. согласны?
уже столько раз пережевано, что при подготовке к олимпиаде использовались НЕ исключительно бюджетные средства, а та инфраструктура, что построена к олимпиаде - она останется в стране, будет работать в стране.
уже просто скучно мусолить :tantrum:

а вы вообще когда-нить задумывались, как реально россии соскочить с нефте-газовой иглы, как диверсифицировать экономику в существующем экономическом мировом пространстве? печатный станок - увы... конкурентное производство - увы... наука? - увы... да и не приносит она сиюминутные доходы.
что остается?
вы знаете, когда мактум возвел посреди пустыни первый небоскреб международного торгового центра, многие ехидно "крутили у виска". и что? сейчас арабские эмираты -мекка туризма и шопинга. созданная посреди голой пустыни. и основная доля доходов в бюджет - от туризма.
Показать спойлер
да, желающим сравнить россию и эмираты, рекомендую начать сравнение с численности коренного населения. в эмиратах - около 500 тыс. чел., россия - ок. 140 млн.), далее - там вообще-то все природные богатства принадлежат шейхах. а не шорцам, которые смиренно живут по законам шарита)
Показать спойлер


россия может и должна зарабатывать на туризме. все природные условия есть - климатические зоны на любой вкус, да что там - "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...."
только инфраструктуры нет.
начали строить - нашлись "крутители у виска". не оригинально, чо :спок:
однако:
провели универсиаду в казани- появилась современная туристическая инфраструктура -увеличился поток туристов - рост доходов в том числе и населения.
проведем олимпиаду в сочи и там еще запланировали много мероприятий - рост туристов, рост доходов, в том числе и населения.
спартакиада в красноярске - еще один современный туристический центр. мечты бублина сбудутся, новосибирск в проигрыше :спок:
ahr154
<<<Поэтому спорт забит выходцами из третьего мира, для которых спорт единственный шанс устроиться в жизни и они готовы рискнуть здоровьем.>>>

А почему тогда америкосы постоянно "золото" выигрывают? Там-то казалось бы, есть кое-какие шансы устроиться в жизни, или совсем плохо? И немцы тоже...
Хороший вопрос.
Наверное Вы обратили внимание, что в травмоопасных видах спорта и тех видах, где широко используются допинги - долгое время преобладали спортсмены негры. Но время идёт, и вот уже и негры улучшили свой уровень жизни и больше не хотят рисковать здоровьем. В лёгкой атлетике всё больше выходцев из стран Карибского моря, в боксе впервые на олимпиаде американские боксёры не заняли ни одного призового места. И т.д. Даже в профессиональном боксе число американцев - снижается. Теперь негры делают ставки в тотализаторе, из мужики из России дерутся на ринге...

И обратите внимание на немецкие футбольнве команды, включая сборную - кто там играет.

И на сборные Англии и Франции по всем видам спорта...
appraiser
а как же кёрлинг ?
В кёрлинг надо ввести силовые приёмы. Может даже там станут возникать драки. Представьте - кёрлингисты передрались как хоккеисты.
а вообще-то, подобное могут произнести еще как минимум 100 млн. человек. только нефть и страна - принадлежат еще и будущим поколениям,
140 млн. могут подобное сказать. Только кто их спрашивал то.
уже столько раз пережевано, что при подготовке к олимпиаде использовались НЕ исключительно бюджетные средства
С бюджетом разобрались, все таки наши средства бюджетные на олимпиаду попилили. И какие же еще там средства использовались кроме наших?
россия может и должна зарабатывать на туризме. все природные условия есть - климатические зоны на любой вкус, да что там - "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...."
только инфраструктуры нет.
Зарабатывают на туризме, какую то заметную долю в бюджете, как правило , страны третьего мира. Куда буржуи со всего мира съезжаются на халяву телеса погреть да на аборигенов поглазеть, ну и извращенцы тянутся, куда без них. Арабские эмираты мекка туризма? И какая там "основная" доля в бюджете? 98% нефть остальное туризм? Не, нам такой туризм не нужен. Рост туристов в Казани? Ты забыла смайлик поставить, как с немцами в сочи. России вообще не надо ни на чем зарабатывать, у России здесь и сейчас все уже есть. Только это все выкачивается, вывозится, разворовывается, а то что остается растранжиривается так называемой "властью" на танцы с бубнами вокруг факела.
Spirit
это старый анекдот такой есть...
"В беговых видах спорта чаще побеждают черные, зато белые - чаще побеждают в стрелковых видах... Природа!"
странно слышать подобное от почитателя михалборисыча
кто здесь? вы вообще мне отвечаете? когда я почитал ходорковского (вы ведь о нём? а то я уже ни в чём не уверен)?
а вообще-то, подобное могут произнести еще как минимум 100 млн. человек. только нефть и страна - принадлежат еще и будущим поколениям, кот. будут жить в стране. поэтому просто раздать коньки и горсть рублей (а такие предложения не утихают), это по меньшей мере несправедливо по отношению к этим будущим поколениям. согласны?
согласен, но лишь процентов на 10. моё жизненное кредо заключается в решении проблем по мере поступления. все попытки решать проблемы загодя регулярно кончаются позорной фиаской.
при подготовке к олимпиаде использовались НЕ исключительно бюджетные средства
уже столько же раз пережёвано, что все эти внебюджетные средства - липовые, это либо бабло госкорпораций, либо займы, которые олигархам предоставили госкорпорации без особых надежд на возврат.
а та инфраструктура, что построена к олимпиаде - она останется в стране, будет работать в стране.
уже просто скучно мусолить
это скучно мусолить, но 90% этой инфраструктуры нафиг никому не сдалось, и абсолютно неадекватно по стоимости. надысь из дальневосточного федерального университета вернулась делегация нашего института (довольно вялые надежды заиметь контракты на строительство высокотехнологичных комплексов народохозяйственного толка). впечатления тягостные: вся та инфраструктура, которая осталась после саммита атэс, включая кампус университета на русском острове (кто бы мог подумать?) требует ахерных денег на обслуживание, содержание. а их нет. не было, нет, и не будет. случайно жахнула куча бабла, и всё, больше никогда не повторится.
а вы вообще когда-нить задумывались, как реально россии соскочить с нефте-газовой иглы, как диверсифицировать экономику в существующем экономическом мировом пространстве?
да. если вы ждёте что я разверну панацейный рецепт, то увы.
там вообще-то все природные богатства принадлежат шейхах. а не шорцам, которые смиренно живут по законам шарита
вы не понимаете главного. я не хочу чтобы мне платили процент с проданной нефти. я хочу, чтобы бабло вкладывали в инфраструктуру. мне насрать кто формально владеет недрами и вышками. я не нефтяник, и никаких прямых доходов не должен и не хочу получать. а вот инфраструктуру дубая - могут и пользуют даже самые простые шорцы. и я хочу ездить на метро, и щупать горячую батарею долгими зимними вечерами. а при нынешнем распределении нефтяных доходов ещё лет 5-10, и все трубопроводы просто сгниют к хренам собачьим, и мне будет поровну кто владеет нефтью, я буду колоть дрова всё свободное время.
россия может и должна зарабатывать на туризме
эту чушь я обсуждать не собираюсь. нет таких северных стран, в которых приезжие туристы смогут оплатить проживание 140 млн. и никогда не будет. нечего тут туристам делать, комаров кормить да уши морозить.
мечты бублина сбудутся
я тоже его помню. только это были не мечты, а параноидальный бред.
Spirit
Представьте - кёрлингисты передрались как хоккеисты.
Типа как соревнующиеся менеджеры по клинингу (кёрлинг очень напоминает мытьё полов) дрались швабрами?
appraiser
Шведский Стокгольм снял свою кандидатуру на проведение зимних Олимпийских игр 2022 года
http://www.kommersant.ru/doc/2387120
таки сумма, которую шведский нищеброды пожалели на зимнюю лимпияду, легко будет потрачена нашей богатейшей страной на зимнюю нивурсиаду ...
На Универсиаду-2019 в Красноярске потратят 100 миллиардов рублей
и то верно, не на науку же с образованием тратиться :улыб:
когда я почитал ходорковского (вы ведь о нём? а то я уже ни в чём не уверен)?
простите, обозналась:смущ:
моё жизненное кредо заключается в решении проблем по мере поступления. все попытки решать проблемы загодя регулярно кончаются позорной фиаской.
да, долгосрочное планирование - это проблема из проблем. успешных примеров мало:улыб:
все эти внебюджетные средства - липовые, это либо бабло госкорпораций, либо займы, которые олигархам предоставили госкорпорации без особых надежд на возврат.
тем не менее. условия займов прописаны и подписаны. и проблемы с возвратом давайте будем обсуждать по мере поступления проблем. не поступаясь жизненным кредо :спок:
90% этой инфраструктуры нафиг никому не сдалось
никому - это кому? про 90% - есть результаты опросов? в общем - весьма голословное - и что удручает -утверждение.
абсолютно неадекватно по стоимости
адекватность стоимости вообще не имеет смысла обсуждать здесь, поскольку никто из присутствующих не может предоставить никаких документов/аргументов. более того, адекватной стоимости чего-либо не существует вообще, поскольку это понятие сугубо субъективное.
делегация нашего института ....довольно вялые надежды заиметь контракты... впечатления тягостные....
если ваша делегация ехала с "довольно вялыми надеждами", так закономерно, что и впечатления "тягостные":спок: позитивный настрой - 90% успеха дела. а так - "вяло" прокатала ваша делегация бабло, чо :спок: ну это чисто лирическое отступление, совершенно не в курсе реалий работы делегации, только с ваших слов.
вся та инфраструктура, которая осталась после саммита атэс, ....требует ахерных денег на обслуживание, содержание. а их нет. не было, нет, и не будет. случайно жахнула куча бабла, и всё, больше никогда не повторится.
и это очень больной и объемный вопрос - о психологии совкового потребителя-захребетника. т.е. ему мало "жахнуть", мало"нахаляву" построить, так обязательно надо еще и пожизненно содержать.
я хочу, чтобы бабло вкладывали в инфраструктуру.
в россии 20 агломераций с населением более млн. чел (без мск и питера) и более 1000 городов. везде инфраструктура, в которую нужны вложения. при этом известно, что латать гнилье дороже, чем отстроить новое. имеет ли решение вопрос единомоментного вкладывания бабла в инфраструктуру тыщи городов?
зато - вложились в инфраструктуру политически значимого для россии региона - дальневосточного, владивостокской агломерации, создали условия для жизни и работы людей - недовольство. вложились в инфраструктуру практически уникальной для страны курортной зоны краснодарской агломерации - тоже недовольство.
обновили казанскую агломерацию - тоже недовольство.
на очереди обновление красноярской агломерации - тоже недовольство.
пишите уж тогда честно " я хочу, чтобы бабло вкладывали в инфраструктуру исключительно и конкретно места моего проживания"
нет таких северных стран, в которых приезжие туристы смогут оплатить проживание 140 млн. и никогда не будет.
не передергивайте. никто не требует оплатить проживание 140 млн.
однако туристы обеспечивают занятость и доходы местного населения, кому и повезло и не повезло жить в туристических зонах. не повезло - нет производства, работы нет. повезло зато есть туристы - пусть и сезонный источник доходов. посмотрите на алтай.
по данным за 2010 год в россии доходы от туризма составили около 3% ввп. при том, что инфраструктуры туризма в россии практически нет. посмотрим на результаты 2014 года, после олимпиады.
россия может и должна зарабатывать на туризме. все природные условия есть - климатические зоны на любой вкус, да что там - "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...."
а туристов гнать под конвоем предполагаете ?
спартакиада в красноярске - еще один современный туристический центр
На Универсиаду-2019 в Красноярске потратят 100 миллиардов рублей
типа за год-другой окупится ?
тем не менее. условия займов прописаны и подписаны. и проблемы с возвратом давайте будем обсуждать по мере поступления проблем. не поступаясь жизненным кредо :спок:
ВЭБ выдал олимпийских кредитов на 241 [цвет:rgb(131, 0, 6)](кто же знал, что потом заговорят про 214 млрд) миллиард рублей, из них 165 миллиардов обеспечено гарантиями "Олимпстроя". Инвесторы несколько раз устно и письменно обращались в правительство с просьбой о поддержке, поскольку проекты убыточны, обслуживать кредиты они не могут.

МОСКВА, 1 ноя — Прайм. Председатель правительства Дмитрий Медведев в ноябре проведет совещание о дополнительных мерах поддержки инвесторов, строивших в Сочи олимпийские объекты, в частности, речь пойдет о налоговых льготах и реструктуризации кредитов, которые инвесторы взяли во Внешэкономбанке, сообщает в пятницу газета "Ведомости" со ссылкой на двух федеральных чиновников.
[/цвет]
http://ria.ru/economy/20131101/974114943.html
ндпи ввел путин.
при ебн россияне от национального богатства имели практически zero.
экспортировали не нефть, а скважинную жидкость :спок:
а какой была цена нефти в период работы г-на Ельцина в должности президента ?
и при какой цене нефти был введён ндпи ?
долгосрочное планирование - это проблема из проблем. успешных примеров мало:улыб:
их не мало, их нет. и не может быть. потому что правила игры постоянно меняются, характерное тау законотворчества - 2-3 года. то переводи часы, то не переводи, то на зимнем останови. и каждый раз, после каждой "реформы", что характерно, огромные бонусы для нации.
и проблемы с возвратом давайте будем обсуждать по мере поступления проблем.
так они давно поступили. вы что, думали я предвижу что-то? я говорю о свершившихся событиях. кредиты уже не возвращают. а инвестры-то, гляньте, гляньте.. сбербанк, газпром. ну просто праздник частных инвестиций.
никому - это кому?
это вы мне ответьте - кому нужна эта инфраструктура. тоннель до красной поляны ценой в 250млрд. наших с вами миллиардов.
про 90% - есть результаты опросов? в общем - весьма голословное - и что удручает -утверждение.
считайте, что результаты опроса. вы что, сомневаетесь? вы всерьёз думаете, что вы выйдете на улицы, и простые пермяки или омичи скажут вам спасибо за триллион в инфраструктуру сочи?
ваше утверждение о полезности потраченных миллиардов не менее голословное, чем моё, так что сперва разберитесь со своими удручающими постулатами.
более того, адекватной стоимости чего-либо не существует вообще, поскольку это понятие сугубо субъективное.
((:
это чисто лирическое отступление, совершенно не в курсе реалий
ну так слушайте того кто в курсе.
очень больной и объемный вопрос - о психологии совкового потребителя-захребетника. т.е. ему мало "жахнуть", мало"нахаляву" построить, так обязательно надо еще и пожизненно содержать.
слушайте, не валяйте дурака. представьте, что вам нахаляву абрамович подарил яхту. что вы с ней будете делать? дураку ясно - продать и купить что-нибудь полезное. а теперь представьте, что продать вы её не имеете права. и чё делать? обслуживание за год стоит столько, сколько вы за всю жизнь не заработали. и кто виноват? захребетник?
владивосток в этой самой дебильной ситуации, когда какие-то дураки в москве решили построить никому не нужный, ничем не обеспеченный, и никогда не наполняемый людьми университет. и денег дели один раз, построить. и чё делать в кукуевке с этой громадиной, откуда брать бабло на содержание, а тем более на развитие и наполнение - никто понятия не имеет. чем потребитель-то провинился? потребителю нужна другая инфраструктура, только его никто не спрашивал. на тебе железную дорогу на горнолыжный курорт зажравшихся москвичей. а фасады затянуть баннерами с цветочками.
имеет ли решение вопрос единомоментного вкладывания бабла в инфраструктуру тыщи городов?
полтора триллиона на 15 поделить - это сто миллиардов. три бюджета новосибирска. 20 станций метро.
по-моему - имеет. но как вы нас учите, метрополитен - это понятие сугубо субъективное
пишите уж тогда честно " я хочу, чтобы бабло вкладывали в инфраструктуру исключительно и конкретно места моего проживания"
я хочу двух вещей. во-первых, чтоб не воровали. во-вторых, чтобы вкладывали в то, что нужно, полезно обществу. а не единичным индивидам. очерёдность значение имеет второстепенное.
не передергивайте. никто не требует оплатить проживание 140 млн.
я не передёргиваю. вы предложили сделать туризм значимым фактором наполнения бюджета, т.е. чтобы страна кормилась с туризма.
в туристических зонах
в россии нет туристических зон, с международной точки зрения. красная площадь да эрмитаж - вот и все туристические зоны в стране.
по данным за 2010 год в россии доходы от туризма составили около 3% ввп
приведите источник. я так подозреваю, что речь идёт о внутреннем туризме.
а инвестры-то, гляньте, гляньте.. сбербанк, газпром. ну просто праздник частных инвестиций.
ну вобще-то да, праздник. потому что и сбербанк и газпром - условные госкорпорации.
газпром - гос-во владелец 50,005% акций Газпрома. сбербанк -50% +1 акция
и торги с инвесторами не удивляют. рабочий процесс. кстати, так и написано:
правительство обсуждает, как помочь инвесторам олимпийских объектов в Сочи, если это вообще стоит делать
вы всерьёз думаете, что вы выйдете на улицы, и простые пермяки или омичи скажут вам спасибо за триллион в инфраструктуру сочи?
конечно нет! потому что сочи - это ж не россия, не их страна. потому что наш народ(за редким исключениям) никогда не порадуется за других (читайте каменты на нгсе). потому что наш народ никогда не опустится до спасибо власти. менталитет.
потребителю нужна другая инфраструктура, только его никто не спрашивал.
насколько я знаю, во владике был отстроен аэропорт, очистные сооружения, мусороперерабатывающий завод, проведена газификация (прекратились веерные отключения эл/эн), водовод (прекратились перебои с водой), дороги, гостиницы и даже театр. действительно, ну наказали всем этим жителей владика, чо. они-то привыкли уже к свечкам и ведрам. университет? вас послушать, так им и церковно-приходской много. что вы вообще предлагаете делать молодежи того региона? в мск уезжать учиться? это долговременные, фундаментальные вложения в регион. государственный подход.
я хочу двух вещей. во-первых, чтоб не воровали. во-вторых, чтобы вкладывали в то, что нужно, полезно обществу.
хорошие желания. разделяю. давайте начнем с первого - как сделать так, чтоб не воровали? если у нас существует общепринятое мнение, что в россии воруют ВСЕ. а кто не ворует, то по одной причине - нечего.
ну или врет, что не ворует. все. :спок:
полтора триллиона на 15 поделить - это сто миллиардов. три бюджета новосибирска. 20 станций метро.
почему на 15? а не на 1000? и да, мне метро не нужно и думаю, что я не одна такая :biggrin:
в россии нет туристических зон, с международной точки зрения.
понятно. если человек считает, что окромя кремля и эрмитажа у нас в стране посмотреть нечего, спорить не буду - бессмысленно. а туристы-иностранцы на алтае и на байкале - косящий под иностранцев тагил.
приведите источник. я так подозреваю, что речь идёт о внутреннем туризме.
посмотрите статинфо в вики