а русскому народу нужна эта олимпиада ?
194226
1000
Ech_Aleks
Ты главное смотри в "если бы" не запутайся. Лично я предположения не любитель строить, просто тебе подкинул дровишек, чтобы фантазировать было веселее.
Hud
Вы кажется из красных? Ну тогда почитайте труды В.И. Ленина, не "философские" а те, к которых он, на основе имеющимся статистическим материале, рассматривал развитие капитализма в России, его темпы роста. Правда сделал он это для конца 19 века, не учитывая более полную статистку 1907 - 1913 гг. Но она сейчас доступна и не раз уже приводилась и здесь на форуме. И на этой основе делайте выводы о возможных путях развития России и темпах развития экономики.
А война с Германией в конце 30 годов - в качестве небольшого полигона возможного исторического развития снова пример Финляндии. В войне 1939 года, когда небольшая финская армия сдерживала превосходящие силы Красной армии.
Ech_Aleks
Есть основания полагать, что теми темпами еще долго бы вводили. Но, как уже написали, на практике ни подтвердить, ни опровергнуть данные предположения не удастся. Единственное, что можно утверждать наверняка - успехи Российской империи в Первой мировой были весьма скромны.
Ech_Aleks
Финны - они вообще молодцы. Они не только в войне против СССР два раза чуть не победили, они еще потом одержали блистательную победу над гитлеровской Германией:улыб:. Ну, не без помощи своих союзников, разумеется.:улыб:
savwchuk
Конечно проливы ей союзники не позволили бы взять, но вот вся восточная Турция точно оказалось бы под российским влиянием (посмотрите карту военных действий на Кавказском фронте). Плюс репарации и отсутствие ужасов и разрушений гражданской войны.
Ech_Aleks
Поясню, чтобы еще понятней стало. Для любого здравомыслящего человека формула с "если бы" выглядит примерно так: "если бы да кабы, то хрен его знает что бы еще было".
Другое дело, если рассматривать причины и следствия неизбежно состоявшегося или несбывшегося, вот, это нормальный подход к изучению и пониманию истории.

А к Ленину меня отсылать не надо. Финляндия войну проиграла. Единственное государство, которое смогло противостоять Германии на нашем континенте, угадайте какое. Подскажу, на всякий случай, СОВЕТСКОЕ. Вся капиталистическая-континентальная евгопа подняла лапки к верху.
Hud
Если подходить с такой точки зрения и ничего не обсуждать, что свершилось и ничего другое невозможно, то что тогда говорить о коммунистической (советская) идеи которая полностью капитулировала в 91 году?
savwchuk
А ведь была еще Месопотамская операция русской армии и вся Персия к концу 1917 года находилась под русским влиянием. web-страница
Ech_Aleks
Выводы то у вас на уровне первоклассника. Отвечу в таком же духе. Первый блин - комом.
Hud
Вот на счет того что будет еще один "блин" - вот это точно фантастика.
Почитайте материалы последнего пленума КПК, они уже появились частично в печати.
Ech_Aleks
А, вот, мечтать не вредно! С мечты и начинается будущее. :secret:
Ech_Aleks
Подробно вопрос не изучал, но читал мнение авторитетных для меня людей с vif2ne, что "союзнички" ни при каких обстоятельствах такого бы не допустили. Там, кажется, Италия тоже была победителем, что-то вроде "дележ" ее не сильно удовлетворил:улыб:.
А ужасы и разрушения гражданской - это как раз то, чего не было у приводимых Вами в пример финнов. Можно ли было избежать в начале 17-го развала государства? Очень сомнительно. Слишком много было разных политических сил и не было никого, кто бы заставил их действовать "в одном направлении".
Ech_Aleks
Итоги участия для Финляндии оказались неоднозначными: около 10% процентов территории страны окончательно отошли к СССР (в числе присоединённых городов был Выборг). Беженцами стали более 100 тысяч жителей Финляндии
Да ладно вам. Проиграла Финляндия эту войну и только укрепила Красную Армию:
"Итоги участия для Финляндии оказались неоднозначными: около 10% процентов территории страны окончательно отошли к СССР (в числе присоединённых городов был Выборг). Беженцами стали более 100 тысяч жителей Финляндии".
Так вот "сдерживали". Понятно, что потери были большие, но опыт войны в условиях зимы очень пригодился Красной Армии в сражениях с гораздо более грозным соперником, тысячекратно превосходящим по боевой мощи Финляндию.
Ech_Aleks
то что тогда говорить о коммунистической (советская) идеи которая полностью капитулировала в 91 году?
Да ладно вам, ну какая уж там "коммунистическая идея" капитулировала? Капитулировало Горбонедоразумение, не более того. Горборефлюкс, горбопролапс и горбопонос (это то, что он создал) капитулировал.
Ech_Aleks
что тогда говорить о коммунистической (советская) идеи которая полностью капитулировала в 91 году?
если коротко, бред
appraiser
однако вернёмся к теме топика:улыб:

в попытке внести хоть какой-то смысл в сочинское строительство выступил г-н Греф:

Глава Сбербанка Герман Греф предлагает обязать госкомпании проводить годовые собрания акционеров в Сочи
Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/247439-gref-predlozhil-obyazat-goskompanii-provodit-sobraniya-aktsionerov-v-sochi
appraiser
Для сборной России на зимних Олимпийских играх 2014 г. в Сочи четвертое-пятое место в неофициальном медальном зачете станет очень хорошим результатом, а третье место - выдающимся результатом, считает министр спорта РФ Виталий Мутко.
http://www.interfax.ru/sport/news.asp?id=341408

электорат готовят к тому, что 1 500 000 000 000 руб. потрачены с пользой ?
9138908347
электорат готовят к тому, что 1 500 000 000 000 руб. потрачены с пользой ?
Вам не надоел этот цирк с плохими клоунами? Олимпиада, ну весьма болезненно ударит по не очень сильной экономике РФ. Гражданам ждать многочисленных побед не придётся. Так зачем?
Градус
Олимпиада, ну весьма болезненно ударит
да расслабьтесь уже. она уже ударила, основные траты уже произошли, осталась мелочь. эту зиму уже явно перезимуем, а там видно будет
nucleon
да расслабьтесь уже. она уже ударила, основные траты уже произошли
Ошибаетесь, те кто живут в Сочи считают, что в оставшееся время и будут "основные траты".:улыб:
Градус
на что?
откаты откачены, тендеры тендерированы, и даже бетон забетонирован. на красные ленточки много не потратишь.
>>что тогда говорить о коммунистической (советская) идеи которая полностью капитулировала в 91 году?
если коротко, бред
коротко и ясно :respect:
Действительно, коммунистическая идея - бред

/п.9/
третье место - выдающимся результатом, считает министр спорта РФ Виталий Мутко.
Мутко перестраховывается

/п.6/
Бонч Бруевич
Бред - то, что она капитулировала

Коммунистическая идея жива, весьма неплохо себя чувствует и помирать ваще не собирается, не дождетесь
Коммунистическая идея жива, весьма неплохо себя чувствует и помирать ваще не собирается, не дождетесь
и живет она в Мавзолее и в КНДР.
Для такой хорошей идеи этих мест не жалко. Пущай там и остается, смеха ради.