Ситуация в Новороссии (часть 3)
209649
971
Убик
Не нужно умножать сущности без необходимости, тем более, раньше вы утверждали, что Записи, которые ходят в интернете недвусмысленно указывают о том, что донецкие боевики используют Буки, с тактикой "приехал, отстрелялся, убыл". Вдобавок, нужно понимать, что если прослушка была на протяжении довольно долгого времени, паузы между диалогами могут составлять по нескольку часов, которые в слитом на Ютуб материале были просто обрезаны. Разумеется, эксперты делали свои выводы на основе не Ютуба, а оригинального многочасового материала, предоставленного СБУ.
Перечитал, ага, у меня почему-то несколько предложений удалилось. Правильно так:

Не нужно умножать сущности без необходимости, тем более, раньше вы утверждали, что ранее на большой высоте была сбита только одна сушка. И в то же время, вы говорите, что сбитые украинские самолеты стали для боевиков делом обыденным. А сбивают их из "Буков". Записи, которые ходят в интернете недвусмысленно указывают о том, что донецкие боевики используют Буки, с тактикой "приехал, отстрелялся, убыл". Вдобавок, нужно понимать, что если прослушка была на протяжении довольно долгого времени, паузы между диалогами могут составлять по нескольку часов, которые в слитом на Ютуб материале были просто обрезаны. Разумеется, эксперты делали свои выводы на основе не Ютуба, а оригинального многочасового материала, предоставленного СБУ.
Убик
Где говорится? Доказательства есть? Ну хоть одно? Да даже те три несчастных танка, которые прогнали по Луганску ... и те БЕЗ доказательств что их протащили через границу. Одни "заметили", "наверняка", "надеемся", "думаем" (было бы чем).

Я вам даже помогу. Знаете в чем проблема? В бытовом "здравом смысле". Который часто подводит (СТО, ОТО например). Просто если не из России, то откуда? Типа неоткуда ... а вот то, что у Яценюка кличка "продай ... танк" - не, ни о чём не говорит?

Ну право, чем вас облучают, что только одна версия принимается... та что в методичках. Даже тут, вы сейчас пытаетесь защищать чужое мнение, как достоверное. Почему? А где своё ... а подумать...

Не нужно умножать сущности без необходимости, тем более, раньше вы утверждали, что Записи, которые ходят в интернете недвусмысленно указывают о том, что донецкие боевики используют Буки, с тактикой "приехал, отстрелялся, убыл".
А вот тут извините, попрошу свою цитату. Или вы меня с кем-то путаете или одно из двух. Впрочем, я не отрицаю, что у меня есть мысли по поводу наличия БУКов у ополченцев... но это никоим образом НЕ доказывает их применение конкретно по Боингу.

Кстати2, вы смотрели на карте те нас. пункты, которые там указаны (в разговоре)? Черновка (казаки сбили чего-то) или как её - это Луганская область ваще-то. А ведь даже по-вашему "непогрешимое" СБУ - утверждало что Бук якобы работал из под Донецка... да и "схема покатушек" от СБУ - ну никак туда не заходит. Ни до ни после...

... ну право ... вчитайтесь сами. Всё это "официальное мнение" тянет разве что на пьяный анекдот. Не более.

P.S. Но! Даже если это ополченцы сбили этот боинг, то вина за это ПОЛНОСТЬЮ лежит на ПОРОШЕНКО.

Это он усилил и без того идущую бойню.
Это он отдавал приказы бомбить мирные города и сёла.
Это с его подачи ополченцы ради защиты могли отбить и починить Бук.
Это его, Порошенко, ДНР ПРЕДУПРЕЖДАЛ что будет сбивать всё что летает, без разбору.
ЭТО ОН не закрыл небо для гражданских.
ЭТО ЕГО летчики прятались и ранее под гражданскими судами.

Уже писал. Такая трагедия готовилась долго. Всем ходом АТО. Не случилось бы с этим - случилось бы со следующим. БЕЗ РАЗНИЦЫ. Сам ход ситуации прдесказывал такое. И люди, предупреждавшие в сети о возможном сбитии гражданских - БЫЛИ. Как миниум ЗА МЕСЯЦ.

Извините, но реально не стоит этот боинг такого внимания.
tolstopuz
А вот тут извините,
ага, у меня часть поста пропала, видимо, /п.5/ при редактировании, нажал на отправить и курить ушел. Выше начальную версию привел, да.
"официальное мнение"
Размещено на сайте МИД США. Получается что официальное. При этом, достаточно взвешенное в определениях и старающееся быть корректным.

Следующие ваши высказывания носят исключительно эмоционально-оценочный характер, поэтому как-то даже дискутировать не хочется.
Убик
А вот что официальное лицо Украины несёт.
Глава контрразведки СБУ: "Бук" привезли в ДНР из России
При таком раскладе России абсолютно терять нечего. Пора собирать эшелоны с вооружением и боеприпасами, отправлять в Новороссию...
tolstopuz
Всё это "официальное мнение" тянет разве что на пьяный анекдот. Не более.
Сатановский сравнивает это с истерикой ребёнка, который в ходе первого своего посещения детского садика сделал открытие, что он – не самый главный в этом мире. :agree:
Причем здесь Буки?
Сегодня будет спектакль в ООН, вот туда США и подогнало свое предварительное заявление.
Выводов экспертов пока нет. Данные внешнего контроля никто не опубликовал.
А эти фотографии и социальные сети - да их можно пачками штамповать для плебса. Схавают за милую душу.
Пока ситуация напоминает кидание друг в друга какашками. Сегодня в ООН нас в очередной раз закидают, видимо так. Даже не попытаются встать над ситуацией. Торопятся.
А когда будут объективные данные - кое-кто надеется что этому времени всем будет пофик. Потому что будут уже другие реалии.
Боинг сбит не Буком!
OLDMAN
И ещё. Это на уровне эмоций где-то. Но я совершенно уверена, что если Боинг добивали истребители, то это были не украинцы. Потому что этого они бы не сделали никогда в силу своей ментальности. Не может бывший советский человек стрелять по гражданскому борту. НЕ СМОЖЕТ!
Этой грязной работой может заниматься только наемник.
SteveR
Стесняюсь спросить, а зачем вы открыли страшную тайну, которая, впрочем, давно всем известна? Сама-то собственно мысль в чём состоит?
SteveR
Существуют две основные причины возникновения условий для конденсации и появления следа: Первая — повышение влажности воздуха, когда к атмосферному водяному пару добавляется водяной пар, содержащийся в отработанных газах авиационного двигателя в результате сгорания топлива. Это повышает точку росы в ограниченном объеме воздуха (за двигателями). Если точка росы становится выше температуры окружающего воздуха, то по мере остывания отработанных газов избыточный водяной пар конденсируется. Количество водяного пара, выбрасываемого двигателем, зависит от его мощности и режима работы, то есть — от расхода топлива. Вторая причина — понижение давления и температуры воздуха над крылом и внутри вихрей, возникающих при обтекании различных частей самолета. Наиболее интенсивные вихри образуются на законцовках крыла и выпущенных закрылков, а также на концах лопастей воздушных винтов. Если при этом температура опускается ниже точки росы — избыток атмосферного водяного пара конденсируется в области над крылом и внутри вихрей

У ракеты винтов, закрылок и т.д. - нет. Собственно если посмотреть на летящий самолет - количество инверсионных следов соответствует количеству движков. Так что основной источник - работающий двигатель
OLDMAN
Не может бывший советский человек стрелять по гражданскому борту. НЕ СМОЖЕТ!
В 1983 году стреляли и ничего. И не бывшие, а вполне себе статусные советские. Выполняли приказ командира, ничего личного.
НПП

Если будет доказано сопровождение гражданского борта боевыми самолетами, то обвинение рассыпается полностью. Ни о каком "случайном" поражении не может быть и речи.

Ведь должны быть данные локаторов, где они?
Самолет вели из Киева, затем Днепропетровска, все отслеживается и документируется? хотя в этом не уверена.
Где показания диспетчеров?
Зачем так торопиться? Ведь нет ничего, кроме фейковых фотографий и записей соцсетей. Что, нельзя подождать хотя бы обнародования результатов средств внешнего контроля и данных ящиков?

Вообще не нужно устраивать эту говорильню в ООН. Гнилая организация, контролируемая США.
Гарпун
У ракеты винтов, закрылок и т.д. - нет.
у вас что, есть сомнения в том, что за летящей ракетой образуются вихри? прикалываетесь? число рейнольдса оцените для смеха.
OLDMAN
Боинг сбит не Буком!
Всё прально.. Если в стране основной электорат -пацаны.она должна себя вести по "мужски".

Как мужик себя ведёт.когда жена застукала с другой? А всё равно ни в чём не признаётся.
Мишико
Боинг сбит не Буком!

Всё прально.. Если в стране основной электорат -пацаны.она должна себя вести по "мужски".

Как мужик себя ведёт.когда жена застукала с другой? А всё равно ни в чём не признаётся.
Вот это и называется перекидываться ...... Этим и будут сегодня в ООН заниматься. Где выводы экспертов, следователей? Нету ничего. :хммм:
Мишико
А в Куеве пацанов уже не осталось - евроинтегрировались в радужные меньшинства?
Потому и ведут себя как п...сы?
Убик
Да, извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Выше уже правильно ответили, что вся эта истерия и "официальные" заявления рассчитаны на последующий игнор результатов работы экспертов. И только.

Я вам ещё "крамольнее" мысль подкину: Стрелков всю дорогу утверждает что "помощи от РФ" - нет. Врёт, дабы не подводить? А вот кличка Яценюка "как-бы намекает". А может оно так и есть? Хунта подкидывает ополчению вооружение, все думают что это РФ, а те его радостно используют.

Спросите "зачем" она ТАК может поступать, типа нелогично? А мне кажется очень логичным, если поставить ДРУГУЮ задачу всем этим Вальцманам с Коломойскими. Какую?:улыб:
OLDMAN
Легко. В марте многие (и я в том числе) тупо не верили, что укрианский военный (который русский) будет воевать с русскими. Как известно, одним из первых погиб летчик из Славянска, который бомбил Славянск. Вот так вот. Свой дом по сути.
pitovnik
А в Куеве пацанов уже не осталось - евроинтегрировались в радужные меньшинства?
Потому и ведут себя как п...сы?
Cкажи,на твою местную жизнь, кто больше влияет,местные п..сы или киевские ?
Имеют право интегрироваться куда угодно. Станьте "ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ",в экономическом смысле:смущ: - потянутся к вам.
Мишико
куевские не потянутся
они с голода подохнут, только бы назло соседу
Мишико
Станьте "ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ",в экономическом смысле:смущ: - потянутся к вам.
Итак уже тянутся тысячи беженцев с Украины, наверное никого привлекательней не нашлось.
pitovnik
куевские не потянутся
они с голода подохнут, только бы назло соседу
web-страница

Послушай лучше прослушку... Ну какие ещё вопросы? Голос точно Сани Ходоровского. Он любил интервью,много в инете.
Мишико
кто такой Саня Ходоровский и зачем мне его слушать?
sorokaz
Итак уже тянутся тысячи беженцев с Украины, наверное никого привлекательней не нашлось.
Овладейте же ускользающей мат.частью.:хммм: Беженцев на саму Украину - в разы больше,но наше ТВ ни одного не показало.

Посему вам и не известно :dnknow:
tolstopuz
Спросите "зачем" она ТАК может поступать, типа нелогично? А мне кажется очень логичным, если поставить ДРУГУЮ задачу всем этим Вальцманам с Коломойскими. Какую?:улыб:
Че это не логично? У нас береза (будучи в совете безопасности) чеченам оружие барыжил.