Ясебепоильныйясебекроильный дозор:)
138443
1001
Ушелец
Шорцы совершенно законно получил залог пари - евро не гикнулся по прошествии 5 лет с момента заключения пари... ну гикнется чуть позже, вопрос времени и существования евросоюза в нынешнем виде под нынешние задачи...
Вы-то к бутылке каким боком... взяли бы... : ) отдали бы - вот это вопрос : ))
Но помечтать можете, конечно... не запрещено.
Ундинa
Существование чего угодно - лишь вопрос времени. Ибо рано или поздно заканчивается все.
Но смотреть на потуги предсказаний тотальной отмены пенсий уже 15 лет (или сколько там) - немного смешно. Хотя забавляет, безусловно.
Ушелец
А что помешает отменить? Раз на все предыдущие манипуляции с пенсиями население только вздохнуло, да утерлось. Еще раз вздохнет, еще раз утрется, еще раз проголосует за очередные поправки и того же царя.
Ушелец
кстати предложения о поголовной люстрации
госчиновников стали звучать всё настойчивее

судей вообще всех, чинов начиная с "полковников" военных и гражданских
примерно как после объединения германий

так что "возможно всё" а возможно - с точностью до наоборот
Пeппи
Что отменить? Пенсионный фонд вместе со страховыми взносами? Ага, как же родное государство откажется администрировать денежный поток в 6-7 трлн. рублей ежегодно. А отменить пенсии, оставив взносы - к этой мысли очень долго придется приучать население. :улыб:
Хотя я лично в целом за отмену пенсионной системы в ее текущем виде. Либо переход на полностью солидарную систему без профанации в виде как-бэ накопительного плана.
Либо переход к персонализированным пенсиям, типа, ты платишь своей маме, я плачу своей. А кому не повезло с детьми - пусть на себя надеется. Переходный период организовать и вперед.
Пeппи
Военным, полиции, судьям, депутатам и чиновникам оставят. В силу их социальной значимости (с)
Остальным - можно, а чё..
Де_Флопе
Пенсии отменить невозможно, не отстреливать же стариков? В каком виде они будут - неясно.
Поэтому при любом раскладе нужно формировать ее самостоятельно.
OLDMAN
С нынешним пенсиями для "молодых" пенсионеров и не надо отстреливать. Сами недолго протянут с пенсией 12 тысяч.
Как раз на одну пачку Арепливир хватит. :спок:
OLDMAN
Почему невозможно ? Чисто теоретически вполне , 50% населения планеты не практикует пенсии по старости. Самая яркая отмена это Китай начиная с 90-х)
Ушелец
смотреть на потуги предсказаний тотальной отмены пенсий уже 15 лет (или сколько там) - немного смешно
Ну посмейтесь. Только не тотальной, а обязательной и всеобщей государственной. О сохранении государственной для госслужащих и возможных корпоративных, на усмотрение работодателя, сказано тогда же. И при чем здесь потуги и предсказания?
Есть точка зрения, не опровергаемая, а подтверждаемая всеми событиями, произошедшими и происходящими с момента написания:

Уже лет 12 назад после одного из неосторожно развернутых выступлений некоего г-на Починка (такой... с оригинально посаженными ушами) думающим людям стало совершенно ясно, что тогдашние 30-летние (и те, кто моложе) могут не заморачиваться вопросами пенсионного обеспечения. Анализ дальнейшего развития событий (политических и экономических), соотнесенный с моделями, действующими в иных государствах, подтвердили обоснованность предположения, что ко времени выхода тогдашних 30-летних (а ныне, соответственно, 42-летних и тех, кто моложе) на пенсию системы всеобщего государственного пенсионного страхования просто не будет существовать. Пирамида под названием ПФ уже давно в системном кризисе, и дай бог, чтобы те взносы, которые работающее население сейчас отчисляет со своих ЗП, покрывали потребность в пенсионных выплатах нынешних пенсионеров - мы просто отдаем долг нынешним старикам. Нам его отдавать будет некому, и во многом мы сами (во всяком случае, те из нас, кто работает всерую, вчерную, не отчисляя взносов от реальной ЗП) заложили бомбу под ПФ. Он рано или поздно (но к выходу на пенсию нынешних 42-летних - точно) будет объявлен банкротом.
Так что совершенно не важно, 2 или 6 % вам сейчас будут зачислять в накопительную часть.
В этой связи рекомендую внимательно изучить китайский опыт: мы придем именно к этой модели пенсионного обеспечения.


Мне было очевидно и тогда, очевидно и сейчас, что всё это коснется родившихся в 1969 и позднее к моменту наступления их пенсионного возраста (даже без учета произошедшего его смещения).
Вам - нет. Ну и нет проблем.
Но забавно было прочитать, что вы, оказывается, ожидали исполнения этого прогноза не в свое время, как было обозначено, а со дня на день все эти годы : )
_N_F_
В основном это страны Африки, если чё.
Ну, и такие страны как Афганистан, Ирак( но там гос служба получает)
Уверенно двигаемся в этом направлении, ага.
Ага
Можно без африки Китай, Индия, Пакистан, Тайланд , либо ты нужен детям либо сдохни , как-то так
_N_F_
Про Таиланд ты врешь.
Там если не работал есть минимальная пенсия и очень смешная, да.
Если работал - примерно 20 процентов от заработка за последние 5 лет, что тоже очень немного, да.
Индию и Пакистан я не включил в список, да, забыл, - действительно, просто офигенные страны, где бедноты ваще нет)))
Ага
Индия в космос летает , Пакистан ядерным оружием обладает, на пару у них населения больше чем в Китае, как можно не считаться с ними ?)
_N_F_
Почему невозможно ?
Это нормально. Любая трансформация проходит те же стадии, что и осуществленная идея или подтвержденная практикой теория:
тотальное отрицание (этого не может быть никогда) - вынужденное принятие неизбежности (ну... может быть... когда-нибудь... в какой-то мере...) - почти искреннее недоумение (это всем давно известно, а как иначе-то?).
_N_F_
Так почему же ты не там?
Непонятно :dnknow:
Ага
Прихотливый способ самоубийства, че.

Меня бесит песенка «надо было предвидеть». Я изо всех сил предвидела и думала, что с накопительной пенсией я в старости огого. Где моя накопительная часть пенсии, кто ее спер?
И щас я район пенсионеров своими налогами содержу. Так почему мне от щедрот отсюнявят только на сухари, да и то, если не передумают?
Ага
Я живу в стране , которая и в космос летает и ядерным оружием обладает , думаю ничего необычного если пенсию отменят как у остальных наших .
Шлaгбaум
два слова о пензиях
ну, по-первых, вся ирония заключается в том, что всю систему расчета пенсии перекроили в тот момент, когда люди уже подходили к пенсионному возрасту и изменить что-либо уже не могли...то есть, закон поимел обратную силу...
во-вторых, в течении нашего трудового стажа система начисления менялась несколько раз ))))
в-третьх, накопительной части для 64-67 годов просто нет )))
_N_F_
Индия тоже в космос летает. Более-менее успешно.
Ядерное оружие - офигенный аргумент, конечно, да..
"Будем жить в землянках, но с ядерным оружием"
:padre:
Ундинa
Если вы дочитаете тот короткий топик до конца, то поймете, что мы с вами абсолютно сходимся в оценках текущей ситуации, но расходимся в прогнозах. Наша власть рубит хвост кошки по частям, и пока пенсии являются для нее священной коровой. Поэтому скорее мы увидим фактическую, но не юридическую отмену государственных пенсий, как всеобщих. Они с одной стороны и будут, но их будет не видно.
И кстати, в городском Китае с пенсиями сейчас все нормально. ))))
Ушелец
нп
а я же только паровой шкаф хотела себе купить.... а тут уже пенсии отменяют.
Девочка
Этот вектор развития событий стал очевиден году в 97-99 (за давностью события точно не припомню)... после одного не очень осторожного выступления приснопамятного Починка, в котором он допустил пару-тройку явно незапланированных ляпов.
Он тогда уже не был депутатом, но еще не стал министром. Кстати, было удивительно, что допущенные им тогда ляпы не помешали его высокому назначению. Видимо, судя по вики, это был 1998 или начало 1999.
Пeппи
Меня бесит песенка «надо было предвидеть». Я изо всех сил предвидела и думала, что с накопительной пенсией я в старости огого.
Где моя накопительная часть пенсии, кто ее спер?
И действительно, кто?
Вот так задача..)))
Пeппи
тебе её вернут единовременно после твоего выхода на пензию проиндексированную...
тыщ 8-10 получишь