Хороший и необычный прецедент
110037
846
Гарпун
Показать спойлер
Т.е. он в принципе неумышленно на незнакомом ему участке дорожной сети неумышленно выбрал такую скорость неумышленного движения, при которой не мог обеспечить соблюдение требований ПДД (разметки и правил перестроения)
Еще раз - я не отрицаю, что Дастер нарушил. Но. Это нарушение и рядом не лежит с наглым поведением, когда начинают обгон при виде встречного и сгоняют его на обочину. Дастер просто не рассчитал, понадеялся что обгонная полоса длинная, как и остальные на этой трассе. Эта - самая короткая. Это ошибка, а не наглое поведение.
Показать спойлер

баллин, ещё и топик поломал :зло:
пишите ответами на моё.
потом мож модеры пофиксят.
Мотор
Офф. А у всех сейчас интерфейс форума изменился на iOS, или только у меня?
Я уже вторую неделю на такое реагирую спокойно. Просто недели две назад я сам прокосячил с тегами "скрытый текст" (и потом всю страницу наблюдал эти "артефакты"), а сейчас это Гарпун сделал.
Гарпун
Предлагаешь верить на слово? Еще раз - со ста он не успевает увидев разметку не попасть на встречку. Места мало. Если бы увидел знак - успел бы.
предлагаю верить видеозаписи:улыб:
на ней видно, что дастер минует знак когда только поравнялся с опой фуры. впереди ему ничто не затрудняет обзор и он прекрасно видит разметку, но все равно давит газ вместо тормоза
я крайний месяц много езжу по трассам, где организованы вот такие вот полосы для обгона, не надо мне рассказывать, про то что фура знак закрыла - разметку прекрасно видно. а если не видно, то какого этот слепошарый делает за рулем ИПО?

Кстати он успел - никого не задел.
успел это когда на встречку не вылез, а он спровоцировал своим маневром ДТП.
а водила хонды совсем не обязан обладать навыками контраварийного вождения и уметь уворачиваться от вылетающих на встречку дастеров.
steel
кстати, тут недавеча, ехал с московии, так на многих дорогах знаки обгон запрещен были продублированы и на встречной полосе - хорошее решение я думаю.
где то и на федералке до кемерово, кажется, тоже такое решение применяется.
Ник
баллин, ещё и топик поломал :зло:
Топик живет моими стараниями, что хочу - то и делаю. А вы уворачивайтесь.
steel
а водила хонды совсем не обязан обладать навыками контраварийного вождения и уметь уворачиваться от вылетающих на встречку дастеров.
Не умеешь - ничего не делай. Молись, и тебя объедут те, кто этими навыками обладает. А если бы собака выбежала? Я думаю результат аналогичным был бы.
Гарпун
Это чем же оно противоречит?
Вам так навязчиво зудит проверить мои навыки цитирования? Ну, не откажу себе в удовольствии, а другим форумчанам в удобстве:
Показать спойлер
КОСТА: Вот только "линия, разделяющая потоки противоположных направлений" не прямая, а уходит вправо. Поэтому Дастер, проехав всего на 1 корпус вперед, вывел на встречку уже 80% своей ширины.
---
Гарпун 23.11.16 19:44 В момент когда она уходит вправо, Дастер тоже уходит вправо - возвращается в свою полосу
---
КОСТА 23.11.16 22:06 Чаво???? В какую ещё "свою полосу" он возвращается??? Его полоса пре-кра-ти-лась!
И в полосу правее он уйти не может, там фура расположена.

---
Гарпун 23.11.16 22:11 В свою - которая единственная осталась в его направлении. В момент, когда он обошел фуру. И примерно в этот момент дорога полностью превратилась в двухполосную, сошел на нет "островок".
---
Гарпун 23.11.16 22:32 На попутной полосе фургоны были, места не было.

В момент когда началась разметка справа были фургоны, по островку и левыми колесами на встречке он их обогнал, последняя была фура, ее обогнал когда островок на нет сошел.
Ещё раз обращаю ваше внимание, повторяю:
КОСТА 23.11.16 22:20 Дастер начинает уход вправо перед фурой и уже тогда, когда задний срез фуры как-раз на точке схода островка на нет, т.е. опережение фуры происходило четко не по полосе своего направления.
Показать спойлер


Так вот вы утверждаете что "В момент, когда он обошел фуру. И примерно в этот момент дорога полностью превратилась в двухполосную, сошел на нет "островок", хотя на самом деле островок "сошел на нет" гораздо (для Дастера) раньше, т.е. в момент разъезда с Хондой Дастер мордой был заведомо на встречке (правым передним колесом на разделительной).
Так вот, ИМХО, вы растягиваете тот самый "примерно тот момент" аж в несколько раз сверх допустимого при точном и детальном рассмотрении ситуации.
Смотрите кадр:
1) вся "постепенно сходящая на нет" полоса уже (к этому моменту) уже (НЕ шире) чем колея Дастера, т.е. полоса достаточная для движения в один ряд прекратилась еще полтора-два корпуса назад. ;
2) как-раз момент разъезда;
3) фура занимает место, которое могло бы дать Дастеру уйти вправо.
4) Дастер ушел вправо только опередив фуру, т.е. проехав по уже заведомо встречке ещё как минимум 2-3 корпуса вперёд.
4) все это время фура перекрывает (проезжает) ту самую точку схода полосы обгона на нет.
KOCTA
Ну где здесь удовольствие? Мелкие придирки, разночтения, существенно не влияющие на картину - из видео даже их с точностью нельзя подтвердить. Гора родила мышь, а так дышал, так дышал.... :ха-ха!:
KOCTA
Вы тут так увлеченно спорите...
Не то чтоб хочу мешать, просто вне зависимости от количества автомобиля Дастер, оказавшегося на встречке в зоне действия 3.20 - однозначно виновен 12.15.ч4.
Хоть одним колесом выехал на 1 метре пути - виновен и вся фактура нарушения имеется.
Гарпун
Естественно нарушение имело место быть, но в принципе он попал в эту ситуацию неумышленно. Если бы лучше эту дорогу знал не полез бы.
Считаю умышленно. И дорогу похоже знал, т.к. вначале он начал уходить вправо за фургон, а потом пошел на опережение, решив проскочить.

Имел счастье разъезжаться с таким же на Болотнинском направлении. Там всего по одной полосе в каждом направлении и такой же торопыга пошел на обгон фуры прекрасно видя что не успеет. Мы с ним поравнялись когда он только дотянул до кабины фуры. Пришлось правой стороной на обочину съезжать, что тоже бывает не айс.
StasRn
Кстати, я под Пензой точно в такую же ситуацию попадал.
Поздний вечер. Взгорок. Дорога по качеству как бетонка до Барнаула лет 15 назад, т.е либо 20км/ч, либо 120км/ч.... Вереница фур метров на 300.
Выхожу во вторую полосу и чпокаю машин 8-10.
Не успеваю по-хорошему только 1-го объехать. Тапок в пол, обгоняю последнего уже после 3.20, а прям за мной, как оказалось, фокус с гайцами ехал...
Они счастливые, как будто в ГосЛото выиграли - я на немецких номерах... :biggrin:


Так вот я там заехал сантимов на 20 всего... Видео позырили... Гайки сказали что ваще нет разницы на сколько заехал - 100% суд лишит, вопрос только в сроке...
До суда, как вы понимаете - "дело не дошло"... :biggrin:
Гарпун
А если бы собака выбежала? Я думаю результат аналогичным был бы.
если бы он из-за собаки людей повредил, то вообще сказочный дебил был бы... не надо маневрировать, если не уверен в результате, сбитая собака уж точно меньшее из возможных последствий на трассе
strannik
Имел счастье разъезжаться с таким же на Болотнинском направлении.
Я уже счет потерял, сколько раз разъезжался. Но я стараюсь обстановку отслеживать и если вижу что кто то летит внаглую - либо оттормозиться заранее либо прижаться. Дай дорогу дураку. Но, повторюсь, по видео Дастер не нагло едет и не быстро, просто так сложились обстоятельства. Не согласен что умышленно.
Нарушение конечно имеет место.
Volodya
если бы он из-за собаки людей повредил, то вообще сказочный дебил был бы... не надо маневрировать, если не уверен в результате, сбитая собака уж точно меньшее из возможных последствий на трассе
А тут не в собаке дело - думаю он не успел бы оценить последствия, точно так же инстинктивно рванул бы руль. Моторика такая. Кто то может дозировать воздействие на руль, кто-то - нет. В принципе же сухо было абсолютно, его вынесло только потому что и тормоз и руль одновременно. Поди еще и АБС нерабочая. Посмотрите, Черный ЦРВ, у которого места было не больше, чуть рулем подправил траекторию для гарантии и свободно проехал.
StasRn
Так вот я там заехал сантимов на 20 всего...
А попался бы нервный встречный и рванул бы рулем... И получилось бы все аналогично. И вас заочно сейчас на форуме бы гнобили драйверы без страха и упрека.
StasRn
Хоть одним колесом выехал на 1 метре пути - виновен и вся фактура нарушения имеется.
С этим как раз никто не спорит. Это очевидно.
Гарпун
А что тогда обсуждать???
Намеренно..... дорогу не знал, или знал, но забил на встречку...
:dnknow:
Гарпун
А попался бы нервный встречный и рванул бы рулем... И получилось бы все аналогично. И вас заочно сейчас на форуме бы гнобили драйверы без страха и упрека.
Я знаю, Вова бы не отвернул... :biggrin:
Гарпун
Мелкие придирки, разночтения, существенно не влияющие на картину
Ммда... Ну тогда с точностью до наоборот ситуация повторяет рассмотрение торможения (почти год назад, в теме про "платон"). "До наоборот" в том смысле, что теперь я в вашей роли, а вы в роли вашего оппонента, утверждающего будто автомобиль тормозит не об Землю, а "об колодки".
- из видео даже их с точностью нельзя подтвердить.
Ну так и рассматривайте тогда покадрово, благо кадриков нам добрые форумчане уже любезно и нарезали и запостили.
StasRn
А что тогда обсуждать???
:dnknow:
Обсуждается вклад Дастера и Хонды в печальный итог. Что непонятно? Физического контакта между ними не не было.
Предмета не было бы если бы Дастер боднул Хонду.
KOCTA
утверждающего будто автомобиль тормозит не об Землю, а "об колодки".
- из видео даже их с точностью нельзя подтвердить.
Ну так и рассматривайте тогда покадрово
Ну с учетом того, что анонсировали двигатель, нарушающий физические принципы... :ха-ха!:
Я и смотрю покадрово.

Вообще приятно, что вы помните даже дискуссию о колодках. Может выпустите сборник моих сообщений? В твердой обложке с золотым тиснением?
StasRn
вне зависимости от количества ..., оказавшегося на встречке в зоне действия 3.20 - однозначно виновен 12.15.ч4.
Перефразируя Филатова:

Мы уже не про вину.
Про степень, меру, глубину!
:not_i:
KOCTA
На правах "хорошего юриста":
Ссылка на постановление верховного суда по аналогичному делу.
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1371192
Вангую на лишение водительских прав по 2-м статьям и признание виновным в ДТП с Газелью водителя Рено Дастер.
:спок:
KOCTA
Выезд Дастера на встречку только вот непосредственно не влияет на усилие, приложенное к рулю Хонды.
Гарпун
Гарпун, ну ты чё????
Читай документ из суда... это не я придумал и не ты...

Цитирую специально для тебя (красненьким, как ты любишь):
При таких обстоятельствах судебные инстанции пришли к правильному
выводу о том, что дорожно-транспортное происшествие находится в прямой
причинно-следственной связи с действиями водителя Табачкова Д.А., вместе
с тем то обстоятельство, что последний стал участником дорожно-
транспортного происшествия, обязывало его выполнить требования пункта 2.5
Правил дорожного движения.
Факт отсутствия повреждений на передней части автомобиля марки
«», государственный регистрационный знак, что указывает Табачков Д.А. в поданной в Верховный Суд Российской Федерации жалобе, на квалификацию вменяемого ему административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.27 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях, не влияет.