Измерять авторитеты пошло. Особенно когда болтик не подходит к гаечке. Кто виноват? Болтик или гаечка? Цитаты вместо собственной мысли выглядят нелепо.

Ангел сказал: Спусти книги в унитаз. Ибо скучно читать то, что ты и так знаешь. В книгах лишь подтверждение собственных мыслей, но нет идей. Идеи внутри. Они - твои.

" Вот даже Фениксу Вы дали точно такой же прогноз. Но благо дело он человек"...

Какой прогноз?
Брат, ты темы не мажешь..)))

Только не в обиду...
Ты - атеист.
Не... Я понимаю... там бох и прочее..)
Но ты трахаешь свою жену, ешь что хочешь - но не это главное.
А главное - власть!
Превосходство над другими..
Этим ты живешь!

Пусть не высоко летаешь, но..
Тебе хватает - стремишься к большему!
А как?
Религия - чисто трендишь и нормалек?!
Народ - стелется...

Прислушайся хоть раз - что пишу...
Весь мир - обман.
Ты сам - обман себя...
Прочти 10 раз подряд корпус Иоанна....
Что ты поймешь?
Что тебе обещает твоя "семья" - ничего !
Ничего - ты умрешь один ...
Неужели твой Ад - может меня остановить?
Перхоть...
Твоего Бога - просто нет.
Это законы природы!
А Хреста - вы убили в своих душах..

Ради чего или кого?
Отец - это Истина и Справедливость!
Вопреки всему...

Это же просто...
Быть с Отцом - никогда не врать в мире.
Сможешь?
Послать нах - можно, в соврать ....

Внуки у тебя?
Соври им.. Найди повод..
Ради божарки твоего.

Дурак ты, Правсиб.
"Не судите- да не судимы будете!"

Хватит читать иудейский бред - читай Евангелие Господне!
Корпус Иоанна.

А астрологи...
Этой теме - десятки тысячь лет.
Когда твой божок - и в мыслях не стоял...
Не скрою - по ряду причин астрология мне бесполезна.
Но только конченный идиот - пропивший свой мозг, может думать что он - свободен!)))
Не Венера влияет на людей..)
Это - знаки!
Кофе влияет?

А, Правсиб?
Кофейные зерна...)

А - уж поверь мне, вся твоя жизнь - в них - как на ладони!
И что там?

Ты вот Маркиона судишь...)
Там - бесконечная воля и аскеза!
Не то, что Отцы твои..)
Жирные караси...
Ты - так можешь? Нет!
Смех...

Ты слаб.
И церковь твоя - слаба..
Убив миллионы человек - вы зависимы от всего: еды, питья, денег, власти, здоровья...
От женщин..)

Ты с кем говорить собрался?
Кому ты гонишь?

Это - шутки?)
Ты понятия не имеешь, куда ты лезешь..
Куда кукла может залезть?
Ты полон амбиций, тщеславия, любви к жизни и бабам, власти и Эго!

А я тебе скажу- ты Никто!
И никакое Писание, Предание - тебе не помогут.
И я - Никто...

Никто меня не слышит...
Если ты не фуфло - читай Евангелие от Иоанна.
Нет Закона...
Есть лишь... Лунная дорожка!

Пройди по ней..

И перестань кормить народ дерьмом - Путин пусть кормит.

Правсиб - это не шутки.
Если твоя душа готова - она услышит.
Нет?
Так и будешь ....

Одно помни - смерти нет и спрятаться негде.
Это тебе не Суд фуфловый...

(...) Цитаты вместо собственной мысли выглядят нелепо.

-скажите эти слова проповеднику в мечети и Вы осознаете нелепость Ваших слов..

Ангел сказал: Спусти книги в унитаз.(...)

-Это был не ангел, сожгите его..

-Это был не ангел, сожгите его..

Вы бы в него влюбились и челобитные слали ежесекундно. У него сероголубые глаза и теплые руки.... И да, Ангел похож на женщину в мирском понимании.... Вы просто никогда не видели Ангела. Вот в чем дело...

Это - Суккуб..)

Они частенько меня не забывают.

Правда, я с ними не здороваюсь заруки..)))

Блин...
Накой я так нахреначился вчера?)
Даже суккубы - не пришли...)

" -истинные экстрасенсы, астрологи
оказывают существенную помощь людям в борьбе с адептами зла. Когда стало очевидным отсутствие возможности церкви по прекращению осадков , тогда
эзотерики умерили и прекратили
дисгармонию водной стихии - уровень воды начал заметно снижаться и дожди прекратились.."...

Видимо,
я вчера пропустил нечто существенное...)))
Скажи, почему люди так наивны?

(...) Цитаты вместо собственной мысли(...)

По теме , без цитат. Эзотерика - это часть тайных знаний, часть тайноведения. Эзотеризм сообщается через опыт переживаний и посвящений в тайны, доверяемые в мистериях или достигаемые собственными усилиями. Идеи, о которых Вы сказали, а также -миропознание, находятся в ведении другой части тайной науки : теософии и герметизма , которые познаются через рассуждения. Напомню ещё о двух частях тайных знаний : эКзотерики и мистики. Экзотерика - опубликование тайных знаний, когда в этом есть необходимость и внешние люди готовы/способны их вопринять через лекции, чтение книг. Мистика -это жизнь посвященных (мистов) в эзотерические знания. Мисты достигают космического сознания через очищение, сосредоточение, вдохновение.

Правсиб,
возвращаясь к теме Яхья - Иоанна Баптиста и его последователей, выживших яудом Мандеев, следует сказать:
" Анализ стиля и тематики ранних мандейских преданий и сравнение с различными текстами об Иоанне показывают, что эти предания так или иначе связаны с ранней
палестинской или сирийской христианской традицией. Однако, мандейская литература не позволяет нам предположить, как делали
некоторые исследователи, что мандеи когда- то были сектантским движением в рамках
христианства, – для этого мандейская
враждебность к христианству выражена слишком определённо. Иисус Христос (Еšu Mšiha ) полностью отвергнут мандеями.
Тем не менее, изначально иудейское происхождение мандейского или назорейского движения не может быть
поставлено под сомнение, хотя в
мандейской литературе содержится яркая полемика против иудеев. Моисей (Mišā br Аmrā ) считается лжепророком, а бог иудеев
Адонаи богом зла или демоном
(отождествлённым с Солнцем!)"...
Не забываем о тенденции считать Моисея - священником культа Атона!).

Интересно, что я привожу инфу из дохристианских по сути времен:

" Вторым важнейшим обрядом мандеев является "месса души". Она называется masiqtaили "вознесение", то есть души
(nišimta ) на небеса. Сущностным аспектом мандейской религии является то, что она
пытается разрешить проблему смерти сильной верой в бессмертие души.
Мандейская вера, таким образом, целиком сосредоточена на судьбе души, а тело оставляется без внимания. Помимо
собственно погребального обряда, все мандейские заупокойные обряды
совершаются именно для душ усопших. Есть, например, обряд "кормления" умершего. Смертельно заболевший мандей омывается троекратным омовением в воде
Иордана, затем он помазывается маслом, зоблачается в своё белое ритуальное одеяние
(rasta ) и увенчивается венком. Ему дается фляжка с маслом, как письмо (ingirta) мирам Света. Когда он умирает, его хоронят
лицом на север. Могила не отмечается, поскольку содержит только тело. В то же
время приготовляется ритуальная пища для умершего, и священник читает из "левой" Гинзы. Обряд masiqta не начинают раньше
третьего вечера, поскольку душа только тогда окончательно оставляет тело и отправляется в сорокапятидневное
странствие по небесным мирам. Masiqta должна совершаться по меньшей мере четырьмя священниками и только в mandi .
Помимо обязательных чтений, молитв и песнопений, относящихся к вознесению души, центром обряда является сложный процесс приготовления и освящения
множества маленьких, бездрожжевых хлебцев, называемых fat,iri . Вкушать этот хлеб могут только священники. Возможно,
они представляют души, во имя которых совершается обряд – с помощью этих хлебцев им даётся сила. Считается, что эти хлебцы питают умерших.
В своем странствии души должны
поддерживаться мистической силой,
приобретаемой с помощью молитв и
ритуальных действий. Это происходит потому, что душа восходит через опасные и
демонические сферы планет. Ни один мандей не может быть уверен, что он действительно достигнет иного мира, хотя
его и сопровождают крещение, знак, имя и добрые дела. Он боится наказания и заключения в потусторонних чистилищах и
стражах демонов."

Эти идеи беспокоили окружение Иоанна и Иисуса.
А не то, о чем Правсиб вещает....)

Феникс Федорович!
Ты ведь понимаешь, что у троллей выходные?
Ответ будет не ранее, чем завтра. После обеда. А то и ещё позже. И, как обычно, общими фразами, без единой собственной мысли. Со стремлением зацепить (астрологов, в частности).
Ты исходи уж из реалий.

Понимаю...)
Но - пишу для себя и любознательных душ..)

Может - не напрасно?

" Мандейская идеология отмечена
гностическим дуализмом.
Мир Мрака враждебно противостоит миру Света.
Высшая Сущность находится на вершине мира Света и обладает несколькими именами, которые датируются разными
периодами развития мандейской религии.
Самыми ранними именами являются
"Жизнь" ( hayyē ) или "Великая
Жизнь" (hayyē rbē), "Господь
Величия" (mara d-rabuta ) и "Могучая Мана", другими словами, "Могучий Разум". Более
позднее имя – "Царь Света" ( malka d- nhura ). Высшая Сущность окружена бесчисленными световыми существами
Утрами (uthrē ), то есть "богатствами" или "изобилиями". Они обитают во множестве
миров Света (almē d-nhura ) и на небесных реках или Иорданах, совершая обряды, как
и их земные единоверцы. Высший мир небесных существ произошёл от Высшей Сущности в четыре этапа, известные в некоторых текстах как "Вторая Жизнь", "Третья Жизнь" и "Четвёртая Жизнь". "Эманации" или создания имеют личные
имена – Jošamin , Abatur и Ptahil. Эти не всегда единообразные рассуждения подразумевают идею постепенной деградации или падения от первичного
Единства и Единственности в условные миры Света и даже до сотворения земного мира
Птахилем.
Мир Мрака сформирован аналогичным образом, но сначала он состоял из моря
Хаоса, представляемого мандеями как "черные воды", существующие изначально. В мандейской литературе есть различные
предания, касающиеся возникновения материи. Она началась с эманации "Царя
Мрака" (malka d-hšuka ) из темных вод (как
акт самозарождения), по крайней мере, согласно одному из преданий. "Господь Мрака" ‛Ur , также называемый драконом,
гигантом и т.д., является сыном Рухи,
падшего и злого "духа" космоса, и
противником Света. Этот "Господь Мрака" сотворил для себя миры, населенные демоническими духами нескольких видов, таких как "злые", "чудища", "драконы", "демоны" и "ангелы" (у мандеев слово
malakē обычно употребляется для
обозначения именно злых духов), но прежде всего "семеро" (планет) и
"двенадцать" (знаков зодиака).
Враждебные отношения между Светом и тьмой, жизнью и смертью, добром и злом начались с разносторонних контактов между
ними. Согласно нескольким различающимся
преданиям, Вторая Жизнь начала движение в сторону миров Мрака. Это, в свою очередь,
привело Третью и Четвёртую Жизни к акту творения, которому воспрепятствовала
Высшая Сущность или Первая Жизнь.
Творение было осуществлено гибридным демиургом Птахилем с помощью тёмных сил
и стало нашим миром, названным Tibil (слово, восходящее к еврейскому корню).
Попытка Света воспрепятствовать этому роковому событию оказалась безуспешной.
Творец был проклят и ему не было
позволено возвратиться в миры Света. Творение достигло своей высшей точки в сотворении человека. Тело первого
человека было сотворено демиургом
Птахилем и его злыми помощниками, но оставалось неподвижным. Тело Адама было
оживлено только принесённой из мира Света душой или "внутренним (тайным) Адамом", чьё имя Адакас. Это сообщение определяет
одну из важнейших тем мандейского
богословия, но в литературе она приняла различные и смешанные формы.
Гностическое истолкование мифа
"антропоса" изменило и преобразило иудейский теологумен сотворения Адама и
его сыновей. Земной или плотский Адам и его сыновья, адамиты, были, согласно этой мифологии, только образами небесного Адама, названного Adam r( ab)ba или Adakas
(от Adam Kasia – "сокрытый Адам"). У
земного Адама есть жена, названная Евой (Hawwa ), есть жена и у небесного Адама, названная "облаком Света" (anana d-nhura ).
Более того, сыновья Адама Авель (Hibil ), Сиф (Šitil ) и Енош ( Аnōš) в то же время являются известными посланцами Света.
Мандеи верят, что они происходят от
протагонистов, Адама и Евы, и составляют "племя (род) Жизни" (šurba d-hayyē ), поскольку их души ниспали из мира Света и
из-за этого падения вынуждены обитать в нашем телесном мире (подобно душе Адама
в плотском Адаме).
Сердцевиной мандейской сотериологии
является спасение частиц Света, которые мандеи называют nišimta (душа) или mana (семитско-иранское заимствованное слово
со значением "сосуд, дух"). Сегодня, как и раньше, мандейское благочестие нацелено
прежде всего на освобождение человека из мира тьмы и смерти. В нынешнем состоянии
текстов эти идеи также довольно бессвязны.
Их сущность сводится к миссии посланцев Света (названных šliha , parwanqa и adyaura), предназначенных для наставления
верующих и спасения их душ. Прежде всего эта функция принадлежит Manda d-Hayyē
или "Познанию Жизни". Три небесных адамита Хибиль, Шитилъ и Анош сопровождают его.
Прообразом спасения является спасение Адама. Это откровение изначально было
центром мандейского или назорейского учения. После падения души или "внутреннего Адама" в тело или в плоть
Адама, которая, с макрокосмичеокой точки зрения, эквивалентна земному миру тьмы,
Manda d-Hayyē пришёл к Адаму и научил его тайнам космоса и культовым обрядам.
Таким образом, Адам получил
"Знание" (manda, madda) и избавление. "Спасение" или "избавление" ( purqаna )
посредством знания (gnosis) и культовых действий осуществляется в вознесении (masiqta ) души в родную для неё область
Света. Этому посвящены все мандейские истории об избавлении. В некоторых текстах, однако, сообщается, что Анош и
Манда д-Хаййе явились в Иерусалиме вместе с Иисусом Христом (Mšiha ) и обличили Его, как "лжепророка". Это предание может объясняться антихристианской концепцией, которая также
может быть найдена в мандеизме, но, по мнению некоторых исследователей, она едва
ли содержит предания об исторических событиях[2].
Благодаря сильному мандейскому дуализму
между душой и телом, ''освобождению
души" уделяется большое внимание. Есть и третий элемент, "дух" (ruha ), который должен быть освобождён и спасён душой.
Для мандеев день смерти является "днем избавления" (уom purqana ). После своего ухода душа должна миновать семь или восемь "страж" (mat,arata ), то есть сферы
планет, солнца, луны и Рухи, злого духа материального мира. Эти демонические посты установлены, чтобы наказывать и мучить грешные души. Только с помощью
Спасителя ( paruqa, šaruia ) или посланца Света плененная душа может освободиться из своей тюрьмы. Помимо этих чистилищ,
есть и иной суд, отправляемый Абатуром, "господином весов". Когда и этот пост пройден, душа может войти в Царство
Света, пересекая опасные воды со своим помощником ( adyaura или nas,ba ). В Царстве Света душу облачают в одеяние и увенчивают венцом; она вернулась в свой
родной дом. Как говорится в общей
формуле, – "Жизнь поддержала Жизнь, Жизнь обрела своё".

Не забываем, о Египетском происхождении Птаха - творца миров.

Дк понимаешь ли...
Мы тебя как раз читаем. Если скажу, что задуматься невольно приходится, -- почти ничего не скажу.
В любом случае, спасибо тебе.

постоянное самоосознание. не дошла еще до так называемой "многомерности мышления" (образами, не словами)..иногда получается..

а вы могли бы мне по подобнее рассказать о "многомерности мышления" и как вы "до неё не дошли, но вроде иногда получается"?

(Просто у моей мамы завтра день рождения и я подумал, что мне будет интересно завтра ознакомится с вашим ответом подробнее.
Дело в том, что я уже почти месяц ищу альтернативу логическому мышлению и возможно вы мне дадите именно то, что я искал!)

в таком мышлении нет слов. есть как бы картинка, даже не картинка а минифильм - с прошлым настоящим и будущим, с наложенным текстом/смыслом, который в воспринимает весь целиком, одновременно.
моск сильно слаб для такого мышления. правое полушарие подкачало. ощущается физическое напряжение не слабое. приходится забавляться энергетическими упражнениями с "мячиками", рассматривать пространство с закрытыми глазами( и тут косяк.. пока все серое..)

в таком мышлении нет слов. есть как бы картинка, даже не картинка а минифильм - с прошлым настоящим и будущим, с наложенным текстом/смыслом, который в воспринимает весь целиком, одновременно.
моск сильно слаб для такого мышления. правое полушарие подкачало

не совсем понял чем тут подкачал мозг, если именно он вам это всё и просчитал и интерпретировал и даже преобразовал в символы
Также не понял почему вы это дело называете "многомерным" и "мышлением". Ну и ладно

Феникс Федорович!
Ты ведь понимаешь, что у троллей выходные?
Ответ будет не ранее, чем завтра. После обеда. А то и ещё позже. И, как обычно, общими фразами, без единой собственной мысли. Со стремлением зацепить (астрологов, в частности).
Ты исходи уж из реалий.

Ну это уж, как кто решит ))) когда, кому, выходить "на сцену".

Я в чём-то ошиблась?))

Да нет, Вы ни в чём не ошиблись. ))) Я серьёзно. Просто я высказал свою мысль по поводу выхода на "сцену" "действующих лиц" - троллей (как Вы, их назвали) ЭФа

Вот и Св. Фома Аквинский пишет : " Небесные тела причины всего, что случается в этом подлунном мире ; они косвенно влияют на человеческие деяния; но не все производимые ими действия являются неизбежными." ("Summa", Quest., XV, Art. V , об астрологах , и том III , стр.29). Божественная (высшая) астрология позволяет Посвященным сообщаться с Правителями планет ("Ангелами")..

Главное в вашей цитате - "косвенно"..)

Правсиб,
к сожалению, ничего не сказал об астрологии - даже с критической стороны.
А сказать - есть что.

Традиция гностического христианства, исходящий от Иоанна Мандеизм - однозначно определяют Силы Планет и Зодиак - как Силы Судьбы, сковывающие души людей в мире Демиурга.
В том числе, через которые должна пройти, освободившись от их влияния - душа на пути восхождения.
Мифологема примерно такова:
" «Первожизнь» и «Король Света» порождает несколько светлых эманаций - сын одной из эманаций, Птахил – является демиургом, творцом материального мира. Птахил творит мир из темной бурлящей воды, смешанной с
грязью, которая находится внизу, в
черной бездне (тема первичного Хасоса как бурлящих черных вод очень древняя). Там, в этой бездне,
обитает злой демон - Руха, дух
обольщения. Птахил вступает в связь с Рухой (в Апокрифе Иоанна Демиург соединяется со своим безумием!)), и от этой связи рождаются семь планет. Затем, после нового соития с Птахилом, Руха рождает двенадцать монстров – Зодиак."
Сравним с кодексом Герметикум, Поймандр (Пастырь Гермеса, он же лег в основу Пастыря Ермы - труда 2-го века христианства):

" Святое Слово спустилось из Света и
покрыло Природу, чистый огонь восстал из влажной Природы ввысь, к тонкомумиру; он был легкий, проникновенный и в то же время действенный. И воздух благодаря своей легкости последовал за
огненным языком; от земли и от воды он восходил к огню, к которому он как будто был подвешен. Земля и вода оставались
на месте перемешанными настолько, что через одно не было видно другое ...»
« Ум, Бог, ... , который есть Жизнь и
Свет, сотворил Своим Словом иной
созидающий Ум - Демиурга, бога огня и дыхания, который создал затем семь Управителей, объемлющих в своих кругах мир чувственный и управляющих
им с помощью того, что называют
Судьбой.»
Семь Управителей – это семь планет.
Сходны, таким образом, не только
описания соития сына Света (Птахил в текстах мандеев иногда именует себя именно так) и темной влажной
турбулентной Природы (Рухи),
инициировавшего, по сути, процесс
создания мира, - общим для космогонии мандеев и герметиков является то обстоятельство, что прежде всего, в самом начале творения, возникли планеты, управляющие чувственным
миром. Планеты и звезды (Зодиак) управляют человеческими судьбами – это один из краеугольных догматов герметической доктрины. Многие из астрологических
трактатов написаны от имени Гермеса, например, одно из важнейших астрологических сочинений называется Liber Hermetis . В трактате "Врачебная
математика Гермеса Трисмегиста Аммону Египтянину" подробно объясняется, какие созвездия и планеты управляют различными частями и органами человеческого тела."

Для нас важно, что Демиург имеет огненную природу - порождает огненный мир, не духовный (это для Ланы).

Я воспринимаю астрологию - как письмена, сумев прочитать которые мы прочтем свою Судьбу.
Как и линии на руке, как на кофейной гуще или внутренностях животных.
Важно понимать, что Боги планет и Зодиака - не Ангелы, а тюремщики.

И ключи от "темницы" - в Энойе Света, заключенной в нас самих.

Уже ставил и опять хочу поднять вопрос - почему на посохах высших Епископов головы двух змей?

Мож Правсиб ответит?

потому что реально начинает болеть голова, потому и не справляется.
ну да .картинка не 6 мерная, а 4 (+время)

Ну, как на этом снимке:

Для нас важно, что Демиург имеет огненную природу - порождает огненный мир, не духовный (это для Ланы).

огонь есть дух.
творения демиурга есть то, что в математике называется детерминированным хаосом