fensterbau
Едкий Калий
Я Вас хочу спросить, если Вы тут про Патриарха речь завели, то отчего бы Вам не поднять все самые грязные сплетни про "гаранта"? А как Вы относитесь к Папе Римскому? Одобряете ли то, что у него свое государство?
Патриарх не вечен, и он умрет, и как любой мирянин даст свой ответ Богу. Я вот это знаю. Равно как знаю то, что вокруг полно людей богатых, и не все достойны наслаждаться славой и богатством. Стоит ли им завидовать? Я знаю многих, кто изводит себя завистью, и мне не хочется на них походить.
Почему Вас так волнуют "богатства Патриарха"? Ведь не похоже , что Вы завидует, скорее наоборот, подбираете аргументы, нередко вымышленные, чтобы объявить свой джихад православным? Я прав?
Патриарх не вечен, и он умрет, и как любой мирянин даст свой ответ Богу. Я вот это знаю. Равно как знаю то, что вокруг полно людей богатых, и не все достойны наслаждаться славой и богатством. Стоит ли им завидовать? Я знаю многих, кто изводит себя завистью, и мне не хочется на них походить.
Почему Вас так волнуют "богатства Патриарха"? Ведь не похоже , что Вы завидует, скорее наоборот, подбираете аргументы, нередко вымышленные, чтобы объявить свой джихад православным? Я прав?
Михаил_II
guru
На самом деле аналогов евхаристии нет и никогда не было, такие случаи не известны. Ни в одной религии нет обряда добровольного соединения с богом через символическое поедание плоти и крови бога, как в христианстве.Вы профессор в данной области? Или изучали соответствующие труды? Вот я не являюсь специалистом по истории религий, но самое первое, что приходит на ум - блины как образ бога-солнца у славян. Вполне себе аналог.
Я не могу проверить по научным работам , но, пишут, в зороастризме/митраизме практически полный аналог причастия - единения с богом через поедание его плоти и крови (в виде белого хлеба и красного вина).
Вообще, насколько я понимаю, в христианстве очень многое синтезировалось из древнееврейских, египетских, персидских верований.
Михаил_II
guru
Магия это всегда обращение к духам, которые не с христианским Богом. То есть к бесам: духам, силам, божкам.то есть они существуют? Если да, то о чём спорите? - я про эту вашу с эзотериками идентичность мистицизма и пишу.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
По каким критериям можно отличить поклонение частицам трупа и почитание и оказание им уважения?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Скажи мне,фенстер,как ты думаешь,почему Бог,который один,но только называется у каждого народа по своему допускает одновременное существование всех форм ему поклонения? Как многобожие так и единобожие? И своею властию не показывает людям,как в него верить истино правильно?Видимо ему индиферентна форма поклонения.в отличие от сути-"Я Господь, Бог твой, да не будет у тебя других богов пред лицом моим"(с)
И если сам Бог попускает это,то кто вам,смертные ,грешные людишки,дал право безапеляциозно заявлять,что истинно веровать можно только так,как веруете вы?
Не гордыня ли вас раком гложет?
И если сам Бог попускает это,то кто вам,смертные ,грешные людишки,дал право безапеляциозно заявлять,что истинно веровать можно только так,как веруете вы?
Не гордыня ли вас раком гложет?
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Если бы церковь из бюджета ни копья не имела,и жила только за " членские взносы" верующих,не лезла бы в дела мирские,то вопросов ни у кого ни к кому б не было.
Вот свидетелей запретили,а к ним ни у кого вопрпосов не возникало,кроме вашей организации.К кришнаитам не возникает,к католиками с протестантами и прочим конфессиям
а к православным всю дорогу.И чегож такого правосчлавные натворили что их так не любят? Догадайся с трех раз.
Вот свидетелей запретили,а к ним ни у кого вопрпосов не возникало,кроме вашей организации.К кришнаитам не возникает,к католиками с протестантами и прочим конфессиям
а к православным всю дорогу.И чегож такого правосчлавные натворили что их так не любят? Догадайся с трех раз.
Алексий
ходит дурачок по лесу
(с) Сергей Худиев, публицистика и апологетика
Про священников и дорогие иномарки. Я могу, конечно, по смыслу вопроса сказать, что за 27 лет в Церкви я никаких богатых попов не видел - видел откровенно бедных, видел среднего достатка, так чтобы шикарно богатых - не встречал.
Чтобы вас отвратили от церкви роскошествующие попы, их надо специально для этой цели искать.
Но главное - это же отговорка. Что, если бы не иномарки, ты сейчас бы, с трепетом и благоговением, уверовал, что в Чаше - истинное Тело и Кровь?
Если ты веришь, тебя от Чаши никакие машины не отвратят, если не веришь - то священники могут пересесть хоть на ослов, ослы же не заставят тебя уверовать, даже валаамовы.
Про священников и дорогие иномарки. Я могу, конечно, по смыслу вопроса сказать, что за 27 лет в Церкви я никаких богатых попов не видел - видел откровенно бедных, видел среднего достатка, так чтобы шикарно богатых - не встречал.
Чтобы вас отвратили от церкви роскошествующие попы, их надо специально для этой цели искать.
Но главное - это же отговорка. Что, если бы не иномарки, ты сейчас бы, с трепетом и благоговением, уверовал, что в Чаше - истинное Тело и Кровь?
Если ты веришь, тебя от Чаши никакие машины не отвратят, если не веришь - то священники могут пересесть хоть на ослов, ослы же не заставят тебя уверовать, даже валаамовы.
Сейчас читают
Хокку
75447
866
Курилка (часть 7)
111904
1000
Кто шагает дружно в ряд? Дозор
106336
1000
Но главное - это же отговорка. Что, если бы не иномарки, ты сейчас бы, с трепетом и благоговением, уверовал, что в Чаше - истинное Тело и Кровь?Дело, конечно же, не в вере.
Дело просто в иллюстрации отсутствия прямой корреляции между отношением к религии и... даже не "высокой моральной чистотой" служителей, а соответствием поведения к декларируемым ценностям.
Что вызывает сомнения в обоснованности претензий клириков на присвоение прав на "правильность" и право воспитывать общество на основе своих ценностей.
Ребята,как вы примитивно одинаковы в передергивани...вера в бога то тут причем?
Почему вы всегда смешиваете веру и вашу организацию?
Почему вы всегда смешиваете веру и вашу организацию?
KBman
guru
Я Вас хочу спросить, если Вы тут про Патриарха речь завели, то отчего бы Вам не поднять все самые грязные сплетни про "гаранта"? А как Вы относитесь к Папе Римскому? Одобряете ли то, что у него свое государство?Потому что это Православный форум, топик "Обо всем понемногу". При чем тут Папа Римский? А про гаранта я не раз писал на Политическом в свое время, опять же зачем он здесь вам понадобился? Пытаетесь стрелки куда-то перевести, зачем?
Равно как знаю то, что вокруг полно людей богатых, и не все достойны наслаждаться славой и богатствомЭто да. Только никто из них не проповедует скромную аскетичную жизнь, равнодушие к материальному и т.д.
Кроме Патриарха вашего.
Почему Вас так волнуют "богатства Патриарха"?Выше и Михаил и Баджер хорошо сформулировали все проблемы с богатствами РПЦ. В сотый раз.
Про зависть вы три раза в одном коротком посте упомянули, может это наоборот ваше, личное?
подбираете аргументы, нередко вымышленные, чтобы объявить свой джихад православным?Какой аргумент я выдумал, уточните предметно?
И вы по Фрейду объединили в одном предложении "джихад" и "православный"? Вообще не понимаю, на что вы намекаете.
Потому что нашу церковь Иисус Христос основал, он с ней и разберется в случае чего.
Так что, не тем, кто к церкви никакого отношения не имеет о ней судить-рядить.
Так что, не тем, кто к церкви никакого отношения не имеет о ней судить-рядить.
С чего бы это? Вы лезете в мир со своим мнени ем,почему же мир не может прийти к вам?
Потому что церковь апостольская. Апостолы - ученики и последователи Христа. Потому те, которые не следуют за Христом, свободны от её догм, таинств, уклада и т.д., и т.д..
да хоть 10 раз апостольская,что с того? Вам Христос русским по белому сказал,часы и трусы не путать,а вы все одно да потому.
И колько раз можно об одном и том же,сарра,ваши догматы,это только ваши проблемы,остальные в праве иверить в бога так,как считают нужным.
И колько раз можно об одном и том же,сарра,ваши догматы,это только ваши проблемы,остальные в праве иверить в бога так,как считают нужным.
вправе конечноСвобода воли, свобода выбора
Ну так кто же вам верить, или не верить запрещает?! У нас по Конституции (статья 28 Конституции РФ) каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Ко мне какие претензии?!
Получается, что вы мне отказываете в праве исповедовать православие. И меня же обвиняете в том, что вы мне запрещаете?! Абсурд! Не правда ли?
Ко мне какие претензии?!
Получается, что вы мне отказываете в праве исповедовать православие. И меня же обвиняете в том, что вы мне запрещаете?! Абсурд! Не правда ли?
Я вам не отказываю в праве исповедовать хоть вуду.просто не надо долбить что вы единственно правильные,гремите своими погремушками погремушками не вторгаясь на территорию других конфессий и атеистов.
Не надоело выдумывать? Исходя из того фактора, что вы постоянно со своими фанфарами и погремушками, воинственно вторгаетесь и топчитесь на территории православного форума. Обвиняя рядовых участников ПФ в чорти чём.
те, которые не следуют за Христом, свободны от её догм, таинств, уклада и т.д., и т.д..Да, только несвободны от шикарных резиденций за государственные деньги. То есть, хошь верь, хошь не верь, а скидываются все.
Еще несвободны от навязчивого мнения церкви - что можно ставить в театрах, что нельзя. Про что снимать фильмы, про что нет. И т.д.
вы постоянно со своими фанфарами и погремушкамиЭто с какими?
воинственно вторгаетесь и топчитесьЭто как конкретно?
(топчетесь, если вы такой патриот, подучите родной язык)
а тем временем Полковник Захарченко уезжает на 13 лет в колонию. Забавно, что следствию так и не удалось выяснить, откуда у него 9млрд.На самом деле, здесь по крайней мере видно, что это резиденция и куда пошли государственные деньги.
А мнение у всех может быть - как у частных лиц, так и у объединений, культурных, религиозных, общественных, национальных и т.д. и т.п. Не хочешь знать точку зрения Церкви - так не читай те источники, которые её тебе подносят в оригинальной подаче или фильтруй. На постановки и съёмки это в итоге по большому счёту никак не повлияет.
Я вам не отказываю в праве исповедоватьНу вот и славно!
И я вам не отказываю в вашем праве!Избавьте меня от навязывания мне вашего мнения о преступности моей церкви! Ибо ничего нового от вас я услышать не могу, всё что вы могли сказать, вы на разные лады уже повторили многократно.
Я "отряхиваю пыль со своих ног".
Да, только несвободны от шикарных резиденций за государственные деньги.Смелый вы однако товарищ! Делаете такие громкие заявления! Вы проводили аудиторскую проверку? или вы в составе следственной группы проводили проверку происхождения денег, на которые восстанавливались какие-то мифические резиденции?
То есть, хошь верь, хошь не верь, а скидываются все.И не хочу, и не верю! Не занимайтесь пропихиванием дезинформации. Ваша клевета на церковь уже надоела!
Вы точно не скидываетесь!
Еще несвободны от навязчивого мнения церкви - что можно ставить в театрах, что нельзя. Про что снимать фильмы, про что нет. И т.д.Мы тоже никак не можем освободиться от вашего маниакального повторения одного и того же.
Здесь уже велись дискуссии о "Тангейзере" и "Матильде". Но вы опять хотите поговорить об этом?
Все здесь хорошо усвоили ваше личное мнение по этой проблеме. Поверьте, оно уже никому не интересно.
На самом деле, здесь по крайней мере видно, что это резиденция и куда пошли государственные деньги.Постройка личной виллы на Рублевке (как например могли бы, и поступают коррупционеры а-ля Захарченко) или огромной резиденции в Геленджике (с сопутствующей вырубкой лесов и огораживанием заборами) - суть одно и то же.
Даже если потом назвать это имение "Духовно-просветительским центром" (в котором не замечено просветительских да и любых других мероприятий)
Вы точно не скидываетесь!Смелая вы однако, товарищ Сарра! Делаете такие громкие заявления! Вы проводили аудиторскую проверку?
А вообще, я плачу налоги, как и все. Из них формируется бюджет страны. Из бюджета, в том числе, оплачиваются официальные резиденции и накладные расходы высших лиц. И церковных тоже. Мерседесы, охрана ФСО и т.д.
Это я еще не стану поднимать снова-заново, сколько бюджет недополучает из серой налогонеоблагаемой денежной массы РПЦ, бухгалтерия коей - тайна за семью печатями для всех, кроме особо посвященных.
Поверьте, оно уже никому не интересно.
Забавно, как всем, кого не устраивает ваш рекламный пресс-релиз на тему "Патриарх-бессребренник", вы в итоге говорите одно и тоже. Не отвечайте, раз по существу ответить нечего, зачем напрягаться)