На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 3)
331663
994
из многочисленных фото- и видеорепортажей видно, что участвовавшие в беспорядках не имели целью нанесение физического вреда и смерти.
-----
И как вы определили по видео, что когда дом профсоюзов в Одессе закидывали коктейлями Молотова, то они не хотели причинить физический вред и смерть? На бутылках со смесью надпись была "на здоровье!"? Или как?
Приведите пример фото или видео репортажа , из которого видно, что погибшим в доме профсоюзов желали здоровья и долгих лет жизни, когда закидывали здание.
-----
И как вы определили по видео, что когда дом профсоюзов в Одессе закидывали коктейлями Молотова, то они не хотели причинить физический вред и смерть? На бутылках со смесью надпись была "на здоровье!"? Или как?
Приведите пример фото или видео репортажа , из которого видно, что погибшим в доме профсоюзов желали здоровья и долгих лет жизни, когда закидывали здание.
Не будьте голословны, укажите конкретно какие антитеррористические акции в России вы считаете аналогичными? 2-3 конкретно укажите.я не слежу. возьмите любую, которую выдаст яндекс по запросу "уничтожены боевики ингушетия/дагестан/кабардино-балкария/итп". например.
И что вы вкладываете в понятие слово "террорист"?я уже говорил: человек с оружием, без полномочий, стреляющий по гражданам, не подчиняющийся властям.
заметьте, я вам на все ваши вопросы отвечаю, хоть вы их по 5 раз спрашиваете. а вы мне не отвечаете вовсе. по-моему, тролль тут не я.
И как вы определили по видео, что когда дом профсоюзов в Одессе закидывали коктейлями Молотова, то они не хотели причинить физический вред и смерть?очень просто: бутылки бросали беспорядочно, не в людей, было их мало, бросали - с обеих сторон. никто не препятствовал входу и выходу из здания. была масса прохожих, снимавших происходящее на телефоны. очевидно, что не было никакой опасной ситуации. пока не стало поздно. пожар коварен тем, что когда из окон рвётся пламя - все уже давно задохнулись.
Приведите пример фото или видео репортажа , из которого видно, что погибшим в доме профсоюзов желали здоровья и долгих лет жизни, когда закидывали здание.сами ищите такие примеры.
заканчиваете валять дурака. на фоне ваших плоских шуток, обвинения в неуважении к погибшим и троллинге выглядят совершенно нелепо.
человек с оружием, без полномочий, стреляющий по гражданам, не подчиняющийся властямА террорист -это тот кто попадает под все эти три характеристики одновременно или хотя бы одну?
А террорист -это тот кто попадает под все эти три характеристики одновременно или хотя бы одну?под все три.
я же ясно дал определение. в 4-й раз уже
На какие ваши вопросы я не ответила?
На какие ваши вопросы я не ответила?например, на мою просьбу аргументировать обвинения в убийстве, обвинения в фашизме, в зверствах. её я озвучивал раз 5, ответом были только фото обгорелых трупов. как выяснилось, аргумент вашу теорию не аргументирует. дальше что? либо аргументируйте заново, либо согласитесь, что были неправы.
Сейчас читают
"Архепалаг ГУЛАГ". Анализ вранья
58279
266
Ну, как? Сейчас опять здесь начнется буря?
26514
178
Смешались в кучу немцы, кони... (Тигирькин топик)
216785
1000
под все три.
-----
Хорошо.
По вашему мнению, террорист- человек с оружием, без полномочий, стреляющий по гражданам, не подчиняющийся властям.
Террористами объявили все несогласное население юго-востока.
1. Приведите факты стрельбы ополченцами в граждан ( не в милицию, военных, а именно в гражданских лиц).
2. Мужики, которые безоружные кидаются на БТР и встают перед танками они тоже объявлены вами террористами, но они без оружия. Значит не террористы.
Выходит террористов на юго-востоке нет!
А вот нынешние нелегетимные власти Украины и их бойцы- как раз террористы по вашему определению.
1. Не подчиняются власти. Янукович до сих пор де юре президент.
2. Стреляют в граждан юго-востока.
3. Имеют оружие.
-----
Хорошо.
По вашему мнению, террорист- человек с оружием, без полномочий, стреляющий по гражданам, не подчиняющийся властям.
Террористами объявили все несогласное население юго-востока.
1. Приведите факты стрельбы ополченцами в граждан ( не в милицию, военных, а именно в гражданских лиц).
2. Мужики, которые безоружные кидаются на БТР и встают перед танками они тоже объявлены вами террористами, но они без оружия. Значит не террористы.
Выходит террористов на юго-востоке нет!
А вот нынешние нелегетимные власти Украины и их бойцы- как раз террористы по вашему определению.
1. Не подчиняются власти. Янукович до сих пор де юре президент.
2. Стреляют в граждан юго-востока.
3. Имеют оружие.
сами ищите такие примеры.А зачем мне что-то искать? Это вы пытаетесь нас убедить, что людей в Одессе никто не хотел убивать, что коктейли Молотова кидали без желания причинить им вред, что люди сами забежали и задохнулись, хотя им никто не мешал выходить.
заканчиваете валять дурака
И ни одного вменяемого доказательства этому нет
Не подчиняются власти. Янукович до сих пор де юре президенткак ему можно не подчиниться, если он ничего не указывает, ничем не управляет, и вообще неизвестно где пребывает?
ещё раз. я лично не считаю террористами ни одну из сторон украинского противостояния. в стране идёт гражданская война lite. я только указываю вам, что киевская точка зрения вполне логична и ничем не хуже той, которую качают русские сми.
ещё раз. я лично не считаю террористами ни одну из сторон украинского противостояния. в стране идёт гражданская война lite.Хорошо, делаем и закрепляем вывод, что по вашему мнению народное ополчение юго- востока Украины не являются террористами, так?
А зачем мне что-то искать?причин может быть несколько. например, показать всему форуму нгс, что я купленный госдепом предатель пятоколонник, погрязший во лжи. или просто из желания разобраться что происходит в реальности.
Это вы пытаетесь нас убедить, что людей в Одессе никто не хотел убивать, что коктейли Молотова кидали без желания причинить им вред, что люди сами забежали и задохнулись, хотя им никто не мешал выходить.напротив, именно этому есть полно доказательств. видео свободно забегающих людей. фото задохнувшихся и обгоревших. видео брошенных бутылок с зажигательной смесью. видео спасающихся из окон людей, которых никто не убивает. слова экспертов об отсутствиии огнестрельных ранений у тех, кто был обнаружен в доме. списки погибших. всё к одному.
И ни одного вменяемого доказательства этому нет
а что подтверждает вашу версию? (вопрос, дубль №6)
Хорошо, делаем и закрепляем вывод, что по вашему мнению народное ополчение юго- востока Украины не являются террористами, так?по моему мнению - так.
давайте я для экономии времени сразу забегу вперёд и скажу, что по моему мнению и те, с кем воюет ополчение - тоже не террористы, и тем более не фашисты.
Свою версию я уже подтверждала видео, да и не только я, где по людям в окна стреляли из пистолета, кидали камнями.
Многие граждане Украины очень хотели быть в Таможенном Союзе - это факт! Тогда почему "Монарх", который сейчас в Ростове, не срастил экономику Украины с Российской за годы своего правления, а в его руках были и большенство в Парламенте Украины и весь Кабинет Министров, все губернаторы, все силовики. Можно и нужно было отдать в распоряжение всю украинскую ГТС "Газпрому" за огромные преференции по сотрудничеству, от этого страна в целом жила бы лучше чем сейчас. Так нет же, на протяжении многих лет пудрить мозг всему Евросоюзу и США, что Украина идет туда, а в конечной ситуации просто стоять и топтаться на месте! Вот сейтас в Украине пенсии от 80 долларов США и до 150 долларов США получают 90% всех пенсионеров (это где-то десять миллионов человек), из этой суммы надо заплатить за квартиру в среднем 50 долларов США, плюс еда, а на лекарства уже не хватает, я не говорю про одежду. И этот вопрос никого не интересует, все просто ждут, когда пенсионеры перестанут подавать признаки жижни и их можно будет поглубше прикопать. Да кстати из этого поста можно логически провести параллель, о том что в Восточной Украине усобших перестали хоронить по человечески (их не забирают родственники, а хоронят в общих городских могилах), просто и-за того, что нет денег. Раньше это делали сами пенсионеры - откладывали на похороны, но сейчас невозможно отложить хоть копейку ввиду отсутсвия денег в принципе!
Напротив, именно этому есть полно доказательств. видео свободно забегающих людей. фото задохнувшихся и обгоревших. видео брошенных бутылок с зажигательной смесью. видео спасающихся из окон людей, которых никто не убивает. слова экспертов об отсутствиии огнестрельных ранений у тех, кто был обнаружен в доме. списки погибших.А вас не смущает, что в этом вашем аргументе отсутствуют те несколько часов времени, между тем, как люди туда вбежали и прятались и уже итогом?
/п.9/
А вас не смущает, что в этом вашем аргументе отсутствуют те несколько часовнет. если информация отсутствует - я её считаю несуществующей, и не имею привычки выдумывать что-то вместо экспериментальных данных.
Свою версию я уже подтверждала видео, да и не только я, где по людям в окна стреляли из пистолета, кидали камнями.на видео фигурировал ровно один человек стрелявший из пистолета. и никуда не попавший, как мы теперь знаем.
ещё раз прошу вас привести аргументы, подтверждающие вашу версию зверств и убийств. я знаю, что аргументов нет, поэтому на самом деле просто прошу вас признать, что вы были неправы.
viktor_venskiy
чеширский кот
ещё раз прошу вас привести аргументы, подтверждающие вашу версию зверств и убийств.Помощник генерального секретаря ООН по правам человека Иван Симонович заявил, что ситуация на Украине в скором времени ввергнет страну в хаос, если не будут приняты меры по выходу из кризиса. Об этом сообщает «Би-би-си».
По словам дипломата, ООН располагает подтвержденной информацией о многочисленных фактах убийств, пыток и похищения людей на юго-востоке Украины.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/18/n_6160805.shtml
полагаю в эти факты входят и одесские события.
Так если вы признали, что среди сторон потивостояния на Украине нет террористов, то для чего была ваша аналогия с антитерррористическими операциями в России ?
на видео фигурировал ровно один человек стрелявший из пистолета. и никуда не попавший, как мы теперь знаем.Как это не попал?
В вашей же ссылке на официальную экспертизу есть данные о 6 погибших от огнестрельных ранений в здании профсоюзов.
В вашей же ссылке на официальную экспертизу есть данные о 6 погибших от огнестрельных ранений в здании профсоюзов.Читайте внимательнее.
«Из них ([цвет:rgb(255, 0, 23)]из общего числа погибших, включая столкновения в районе Греческой площади. – Б.Я.) шестеро погибли от огнестрельных ранений, 32 – угорев от дыма и газа и 10 человек разбились, выпав из окон здания». И далее: «Там были бутылки с горючей смесью. Они горели и при горении выделяли угарный газ, от которого люди отравились. Мы проводим экспертизу, чтобы установить, какие вещества были в бутылках, помимо бензина и дизельного топлива. Специального газа, о котором говорят, что им отравили людей, там не было»
У тех пострадавших, тела которых были обнаружены внутри здания ДП, мы действительно при исследовании не видели прижизненных механических или огнестрельных травм, которые могли бы привести к смерти. [/цвет](с)
Это из блога.
Официальное заключение у меня почему то не открывается.
/п.9/А откуда вы получили экспериментальные данные? провели эксперимент ? Или кто- то провел?
нет. если информация отсутствует - я её считаю несуществующей, и не имею привычки выдумывать что-то вместо экспериментальных данных.
И с чего вы решили, что информация по пооисходящему отсутствует? Вообще- то стримеры онлайн транслировали происходящее и в сети куча видеозаписей происходящего. Вы об одном из них (стреляющий сотник) даже сегодня вспомнили вместе со мной.
Итог сегодняшнего дня:
1. Вы признали, что среди ополченцев юго- востока нет террористов (и в других областях)
2. Вы утверждаете, что в доме профсоюзов абсолютно все погибли от удушья и даете ссылку на официальную экспертизу, где четко указанного количестве умерших от огнестрела, чем сами опровергаете свои слова.
3. Вы утверждаете , что у вас нет информации о том, что было между тем, как люди забежали в дом профсоюзов и между результатом (смерти). Поэтому вы не додумываете и верите в экспериментальные данные. О том, кто проводил данный эксперимент я уже спросила выше.
Вы врете. И это легко доказывается тем, что даже киевские власти признают, что люди в доме профсоюзов были убиты. Что неоднократно писали киевские СМИ.
"Большинство погибших в одесском Доме профсоюзов умерли не от угарного газа или огня" - считает начальник Главного управления Государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Одесской области Владимир Боделан.
"Одесская трагедия была спланирована заранее" заявил председатель СБУ Валентин Наливайченко.
Даже депутаты Одесского облсовета считают что было массовое убийство, и об этом тоже пишут украинские СМИ:
Депутаты Одесского облсовета сегодня обратились в Генпрокуратуру Украины с требованием обеспечить объективное расследование массового убийства, устроенного второго мая в городе боевиками "Правого сектора", так называемой "самообороны Майдана" и приезжими ультрас.
"Большинство погибших в одесском Доме профсоюзов умерли не от угарного газа или огня" - считает начальник Главного управления Государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Одесской области Владимир Боделан.
"Одесская трагедия была спланирована заранее" заявил председатель СБУ Валентин Наливайченко.
Даже депутаты Одесского облсовета считают что было массовое убийство, и об этом тоже пишут украинские СМИ:
Депутаты Одесского облсовета сегодня обратились в Генпрокуратуру Украины с требованием обеспечить объективное расследование массового убийства, устроенного второго мая в городе боевиками "Правого сектора", так называемой "самообороны Майдана" и приезжими ультрас.
Перечитайте внимательнее то, что france чуть выше написал.
Из новостей:
Генерал-майор милиции Иван Катеринчук, назначенный на должность руководителя одесской областной милиции 4 мая 2014 г.
...
На сегодняшний день установлена смерть 48 человек в результате трагических событий 2 мая. Из них шестеро погибли от огнестрельных ранений, 32 - задохнулись от дыма и газа и 10 человек разбились, выпав из окон здания.
Из этих 48 погибших семь женщин, один несовершеннолетний, пока неопознанных три трупа, все остальные - опознаны. Все родственники проинформированы о гибели своих близких и уведомлены о том, в результате чего люди погибли.
Из погибших только двое – иногородние. Один из Николаевской области, другой – из Винницкой. Все остальные – жители Одессы и Одесской области.
Подробно рассказал Иван Катеринчук о том, где именно в Доме профсоюзов были обнаружены тела погибших. Один человек - на лестничной площадке второго этажа. Еще один - на лестнице между вторым и третьим этажом. Трое погибших находились в коридоре третьего этажа, один - в кабинете 330 на третьем этаже, пять человек - между третьим и четвертым этажом, двое - в коридоре четвертого этажа, один - на лестничной площадке четвертого этажа, один - на четвертом этаже в кабинете 432 и 15 человек на пятом этаже. "
Если у меня всё в порядке с внимательностью и математикой, то 30 человек получается. Это не 32, но и, тем более, не 48.
Так что вполне может быть, что 6 "огнестрелов" - не из "Дома профсоюзов".
Из новостей:
Генерал-майор милиции Иван Катеринчук, назначенный на должность руководителя одесской областной милиции 4 мая 2014 г.
...
На сегодняшний день установлена смерть 48 человек в результате трагических событий 2 мая. Из них шестеро погибли от огнестрельных ранений, 32 - задохнулись от дыма и газа и 10 человек разбились, выпав из окон здания.
Из этих 48 погибших семь женщин, один несовершеннолетний, пока неопознанных три трупа, все остальные - опознаны. Все родственники проинформированы о гибели своих близких и уведомлены о том, в результате чего люди погибли.
Из погибших только двое – иногородние. Один из Николаевской области, другой – из Винницкой. Все остальные – жители Одессы и Одесской области.
Подробно рассказал Иван Катеринчук о том, где именно в Доме профсоюзов были обнаружены тела погибших. Один человек - на лестничной площадке второго этажа. Еще один - на лестнице между вторым и третьим этажом. Трое погибших находились в коридоре третьего этажа, один - в кабинете 330 на третьем этаже, пять человек - между третьим и четвертым этажом, двое - в коридоре четвертого этажа, один - на лестничной площадке четвертого этажа, один - на четвертом этаже в кабинете 432 и 15 человек на пятом этаже. "
Если у меня всё в порядке с внимательностью и математикой, то 30 человек получается. Это не 32, но и, тем более, не 48.
Так что вполне может быть, что 6 "огнестрелов" - не из "Дома профсоюзов".