Т.е те самые неофициальные 120 тыщ,что по вашей информации пересекают границу "лесными тропами",не могут быть большей частью...Если использовать термин "большОй частью", а не "большЕй частью", все становится на свои места.
tolstopuz
v.i.p.
По потерям, тоже человек пробует сам считать (я бросил, где-то в середине июня, ближе к концу):
Котыч, рад снова видеть в сети - бодрым и уверенным в Победе )С антиквариата.
Про "хлам" - такое впечатление, что после Славянска и Вашего отхода к Донецку ежедневные потери бандерлогов существенно возросли (хотя и сократились потери в авиации - по известным причинам - "летать боятся?")
Вот что за неделю пока получается (не во всех цифрах уверен, т.к. кры снова активно публикуют на своих ресурсах шибко "честные" отчеты о своих потерях).
Потери за период 7 июля - 10 июля 2014 года
За 10 июля - (-) 120 (ЛНР)+4 (Муратово) +13 (КПП "Должанский")+13(Червоная Заря )+32 (Славянск)+ = 182 бандерлога ( на выезде с краматорского аэропорта - 3 БТР повреждено, 18 чел. убито; на выезде из Славянска - подбиты 2 танка Т-64, 4 ВСУ -убиты, 2 ранены; Карловка - подбиты 2 танка Т-64; возле села Червоная Заря в ДНР подорвался БТР-80 - 5 ВСУ ранены, подорвался БМП-2, 2 ВСУ погибли, 6 ранены; КПП "Должанский" - 7 ВСУ, 5 ВСУ погибли и 4 ранены, подбит 1 БМП-2; 1 ВСУ ранен у н.п. Стукалова Балка; н.п. Муратово 1 ВСУ погиб и 3 ранены; ЛНР - уничтожено до 120 ВСУ, склад боеприпасов, 1 миномет, БМП, 3 БТР и штабная машина; под Карловкой - возможно - подбит 1 самолет; пос. Красное и Артёмовском 6-8 убитых ВСУ и сожженный 1 БТР ).
За 9 июля - (-) 135 (Горловка)+57 (ЛНР) + 100 (Одесса) +8 (ДНР)= 300 бандерлогов ( ЛНР - обезврежена группа диверсантов в составе 5 человек и 2 наводчиков, уничтожены 1 БТР и 3 грузовика, потери ЛС укров — около 50 ВСУ; на побережье Черного моря в районе Одессы "самоликвидировались" до 100 НацГадов; 3 ВСУ погибли и 4 ранены на Донбассе; Безлер - ликвидировано 35 ПСов, около 100 раненых)
За 8 июля - (-) 32 бандерлогов ( возле Металиста - 2 ВСУ; 8 пограничников-ранены; Краматорский аэродром - сожжено 3 БТРа, уничтожено 18 фашистов; Славянск (поворот у гаи) - уничтожены 2 танка Т-64б, 4 фашиста. )
За 7 июля - (-) 63 бандерлога ( 1 СУ-25, 1 Танк-Т-64 (или - Т-72) и 1 установка "Град" - захвачены ополченцами в ЛНР; ополченцами ДНР - в Донецке и Антраците захвачены 2 раритетных танка - Т-54 и Т-34-85; группа Беса - в Карловке уничтожено- 4 ед.бронетехники: танк т-64, бтр, брдм и бмп ..Уничтожено около 60-ти Нацгадов...)
6, 5 и 3 - из одного общедоступного источника (со ссылкой на ФМС). 1,8 - прямо из поста здесь (а по сути - из того же источника). 20 тыс - официально зарегистрированы. Псаки выгоднее такое число использовать, что она и делает (тем более - данные официальные). Комиссариат ООН озвучил 120 тыс. (не беженцев, но вынужденно перемещенных). Мой источник тогда же говорил о более чем сотне, но только по Ростовской области. А есть еще и Крым, а есть еще и другие регионы России (владивостокцы пишут о полутора тысячах). Так что разночтения факт. Тенденция - чем дальше тем значительнее занижение количества. Нашими. Причины можно предполагать разные. А вот что это значит по факту?
GrishaDm
veteran
4) нанести невосполнимые потери укропской армииПохоже что там идёт постоянный отстрел тех, кто отказывается воевать - отсюда и массовые переходы в ряды ополченцев: web-страница
Таких сведений от ОБС очень много. К сожалению, подтверждаемых - я видел всего 2. конечно их тоже нельзя совсем не принимать во внимание. Тут есть новая особенность: "а потом сами расстреляли место захоронения...". Если это правда, то похоже фашисты больше не надеются выдавать впоследствии такие захоронения за расстрелы от ополченцев. Возможно, что проколы в Югославии "пошли на пользу". Раньше не встречал такой разновидности "захоронений".
viktor_venskiy
чеширский кот
1)По-Вашему.1) я писал не "бОльшая часть", а "большАя часть" (в смысле много), поэтому не сразу понял, в чем меня обвиняют
2)В применении к вынужденным миграциям людей используется термин "гуманитарная катастрофа".
2) ну да, чаще используется "гуманитарная" - согласен. Хотя в этом случае получается масло масленое - "человеческая катастрофа среди людей"...
мой источник тогда же говорил о более чем сотне, но только по Ростовской области. А есть еще и Крым, а есть еще и другие регионы России (владивостокцы пишут о полутора тысячах). Так что разночтения факт. Тенденция - чем дальше тем значительнее занижение количества. Нашими. Причины можно предполагать разные.Думаю,ваш источник,по какой-то причине лжесвидетельствует
. 100 000 в ростовской обл - это новый город. Скопление такого количества беженцев неизбежно было бы использовано ТВ-шниками в полезно-пропагандистских целях.Наснимали бы общие планы палаточных лагерей с самолёта-вертолёта, показывали тысячные толпы,например в обеденное время и т.д и т.п. Таких съёмок немало приходит из крупных лагерей для беженцев со всего мира.
На сегодня российское ТВ крайне заинтересованно показать скопление беженцев,чтобы окончательно разоблачить сущность киевского фашистско-хунтовского режима, но раз такой картинки не выдаёт,значит её нет в натуре.
С беженцами в основном индивидуальные интервью.
Наврядли беженцев в сторону России много,ведь при определённых обстоятельствах отбыть сегодня в Россию,
это значит навсегда попрощаться и бизнесом,и с недвигой,и с банковским вкладом.
Сейчас читают
Где купить-2? (часть 3)
385311
999
Странники в НОЧИ - Дозор
204632
1000
Футбол. Чемпионат России (часть 2)
189591
1000
Они же не в одной точке кучкуются. Часть может жить у родственников, благо в Ростовской области их много у Донецких.
hyperreality
activist
цифра в 1.8млн - очень впечатляющая.надеюсь, и вы тоже не будете утверждать, что поразившая вас цифра является числом беженцев. для лучшего понимания, напомню, что на 2010 год число законных трудовых мигрантов из украины составляло 3.5 млн за год.
Я надеюсь, вы не будете утверждать по Псаковски, что кроме 20тыс. зарегистрированных беженцев (там же), остальные - просто туристы?
я, конечно, не знаю что и как считает фмс, но (возможно, наивно) полагаю, что 480тыс - это односторонний поток с начала боевых действий. а 20тыс - реальные беженцы, которым некуда податься, они имеют статус беженцев, живут в лагерях для беженцев, и являются объектом съёмки федеральных каналов в брехливых сюжетах о гуманитарной катастрофе.
что думает псаки - мне пофигу, я её никогда не слышал, не слушал, и не планирую.
hyperreality
activist
Часть может жить у родственниковнесомненно. причём не просто часть, а подавляющее большинство.
беженцев в смысле "покинувших свой город" - без сомнения очень много. но наверное не из этого надо драму делать.
Наврядли беженцев в сторону России многоМного! Только через Миллерово ежечасно проходит один пассажирский автобус. Даже если предположить что он не битком, а 30 человек, то несложно подсчитать 30 х 24 = 720 человек в сутки, 21 600 человек за месяц. Подчеркну - только через Миллерово!!!
Стыдно признаваться,но я бессилен перед такой методикой подсчёта.
Дело в том, что кто бы чего не говорил, а украинцы и русские действительно братские народы. Многие, пересекая границу, убегая от ужасов войны не обращаются в УФМС с просьбой о признании их беженцами официально, хотя по сути таковыми являются, едут к родственникам и близким.
ИринаДжей
veteran
На мой взгляд, сейчас реально остановить уничтожение народа Луганской и Донецкой народных республик - это признать их суверенитет мировым сообществом, также как Косово. Только в этом случае можно признать СБУ агрессором со всеми вытекающими отсюда последствиями по международному праву. Кто считает также, можете подписать обращение в ООН и к главам государств вот по этой ссылке:
http://www.avaaz.org/ru/petition/OON_PASE_OBSE_glavam_gosudarstv_Priznat_suverenitet_Luganskoy_i_Doneckoy_narodnyh_respublik/?cZBHyhb
http://www.avaaz.org/ru/petition/OON_PASE_OBSE_glavam_gosudarstv_Priznat_suverenitet_Luganskoy_i_Doneckoy_narodnyh_respublik/?cZBHyhb
ООН эти подписи до одного места. Пока там амеры "правят бал".
Их нужно в кучу ткнуть носом. Тогда, может быть, почуят.
Их нужно в кучу ткнуть носом. Тогда, может быть, почуят.
Для ООН - да; но здесь важно максимально привлечь мировое сообщество и признание странами независимость ЛНР, ДНР, а соответственно и Новороссии.
tolstopuz
v.i.p.
Вот ещё про фашистов в Славянске, просят перестить максимально:
Цитата:
Устименко
@AlenaUstimenko поставили на колени, заставили отречься от отца и зверски убили. **zди.
Устименко @AlenaUstimenko · 10 июля
@mkct44 сына ополченца. Мальчик был младше меня
10 июля
@uaredarmy видео скинули отцу этого мальчика - ополченцу
10 июля
@zmeikz @uaredarmy укры сами снимали
Устименко @AlenaUstimenko · 10 июля
@nastasiaval это был сын знакомого ополченца. Все? Достаточно информации? Теперь верите??
https://twitter.com/AlenaUstimenko/status/487102219163283456
GrishaDm
veteran
Донецк. Пресс-конференция Александра Бородая и Игоря Стрелкова
serega
руки-ножницы
не знаю что и как считает фмс, но (возможно, наивно) полагаю, что 480тыс - это односторонний поток с начала боевых действий. а 20тыс - реальные беженцы, которым некуда податься, они имеют статус беженцев, живут в лагерях для беженцев.Скорее всего так и есть - реальные люди, которым некуда пойти.
Наши родственники беспрепятственно зарегистрировались в ФМС Геленджика, исходя из прописки в Донецкой области, как беженцы (на границе их, вероятно, так же регистрировали, как пересекающих границу РФ), выдали разрешение на работу, единственное, моему брату пришлось заехать написать заявление, что он их принял у себя по месту регистрации.
2прораб
Многие, пересекая границу, убегая от ужасов войны не обращаются в УФМС с просьбой о признании их беженцами официально, хотя по сути таковыми являются, едут к родственникам и близким.ЗЫ: Забавно, что глава семейства, оставшийся в зоне боевых действий, по телефону долго спрашивал - сколько стоит регистрация в ФМС и как следует "правильно" отблагодарить чиновников.
во менталитет у хохлов!Может быть, в связи с этим, многие на учёт так и не встают... не хотят\не могут "себе позволить".
являются объектом съёмки федеральных каналов в брехливых сюжетах о гуманитарной катастрофеЗря вы так. У подавляющего числа людей средств с собой нет, только вещи что смогли унести. Да скромные накопления заныканые в матрасах. Банки деньги не выдавали больше 2х месяцев. Некуда податься, приходится жить в палатках. Вернуться не скоро получится, а некоторым уже некуда... Что это, как не катастрофа?
Людей много, хорошо, что их всё таки пытаются распределять по ближайшим и не очень регионам.
Ивамтогоже
junior
не пора ли начать подтверждать (хотя бы с вероятностью 93%) многократно повторенный вами миф?Попросил тот, который не привёл ни одного факта в подтверждение своих выдумок.
прораб
veteran
Моё видение ситуации на Украине, полностью совпадает с позицией авторов ролика.
Вот что за неделю пока получается...У вас наконец-то появился достойный инфо-конкурент! Спикер АТО Владислав Селезнев. 06:41 12.07.2014
...За 9 июля - (-) 135 (Горловка)+57 (ЛНР) + 100 (Одесса) +8 (ДНР)= 300 бандерлогов
..на побережье Черного моря в районе Одессы "самоликвидировались" до 100 НацГадов
..уничтожено 18 фашистов
..Уничтожено около 60-ти Нацгадов...)
"... имея проверенную информацию... авиация Вооруженных Сил Украины нанесла 5 авиационных ударов по опорным пунктам незаконных вооруженных формирований, минометным и огневым позициям, базам и лагерям боевиков. Благодаря точным и проверенным разведданными удалось без угрозы для местного населения уничтожить ряд позиций боевиков.
По установленным данным, боевики понесли значительные потери.
...в районе населенного пункта Гольмовский уничтожен базовый лагерь боевиков, а в районе города Перевальск - опорный пункт с двумя танками... Уничтожено около 500 боевиков.
В районе города Дзержинск уничтожена мощная база боевиков. По предварительным оценкам там уничтожено до 500 боевиков....
Благодаря уверенным и активным действиям, мастерству летного состава создаются предпосылки для полного разгрома незаконных вооруженных формирований на территории Украины", - заключает пресс-офицер АТО.
Вы ещё Тысчука сюда запостите! Он давно уже и Москву взял, как полагаю..Впрочем, уже писал, что к вашей виртуальной реальности у меня вопросов больше нет.
Т.е данные кладбищенца Безлера у вас сомнений не вызывают ?