Банкиры, банки, финансы, ФРС
264010
1000
Simbirsky
Беда в том, что попытки неграмотных людей делать что либо без учетов законов экономики, этих законов не отменяет. Как я уже говорил, кирпич прекрасно сообщает энергию глупой башке, даже если в ней нет знаний законов по которым это происходит. Задурить людям голову популисткими лозунгами можно, а развить экономику нельзя.
vran
вы не правы, экономики разные бывают и законы для одной не обязательны для другой. Допустим что мешает государству создать корпорацию, которая будет разрабатывать и выпускать станки, в капиталистической экономике она будет мега убыточной, а с точки зрения плановой экономики будет мега эффективной, а мультипликативный эффект будет там и там. Я так подозреваю ростех для этого и был создан, вот только мышей пока не ловит.
Ne budu ni kem
"Китайский госбанк ICBC - крупнейший банк в мире. Но глава ICBC в год получает $89 000, а Греф - $11 000 000

Я про Грефа тоже писал. Он свой первоначальный капитал не честно получил.
прагматик
в капиталистической экономике она будет мега убыточной, а с точки зрения плановой экономики будет мега эффективной,
Это миф, и такого не бывает. Есть ресурсы, труд и время. Из них получается станок. Сделан этот станок может быть эффективно, тогда он и в капиталистической и в социалистической экономике не будет убыточным. А может быть сделан с несоизмеримыми затратами ресурсов, труда и времени, тогда он и в гос. корпарации будет "убыточным" просто корпорация покроет убытки за счет других направлений.
вообще, все пляшет от ресурсов, труда и времени. А деньги это всего то инструмент. Если ваша экономика убыточна в физических выражениях, т.е. вы тратите на создание станка больше ресурсов, труда и времени, чем на создание его продукции, то как не верти деньгами, этого не изменишь.
nansib
что значит честно?
в нарушении действующего законодательства? или сегодняшними мерками? Если второе, то у нас пол страны посадить можно, тех же челноков, которые наживались в то время, когда моя мама честно трудилась.
и какой у него капитал?
Кстати, интересно. Сбер нанял около года назад в районе 10000 програмеров, что то мутят для всей страны. Так что скоро мы взвоем.
прагматик
Вау .. зашел сегодня в дисконт а-ля ДНС и внезапно обнаружил кофемолки Бош, ну точь в точь как брал себе 2шт лет 8 назад по 220руб. .. теперь их цена "со скидкой" составила 1199руб .. итого за 8 лет в 6 раз .. сколько там "годовая инхфляция"?:улыб:
tolstopuz
В ДНСе стоИт ноут, полный аналог того что я покупал 7-8 лет назад за 30 тыр, стОит ска 20 тыр. А инфляция 60%. :ха-ха!:
ЗЫ: разрыв шаблона, телефон, полный аналог того что 10 лет назад покупался за 5500руб, стоит 700руб :eek:
vran
Ваш пример очень характерен для компьютерной и иной цифровой техники. В качестве разьяснений перечитайте извинение Эппл за умышленное занижение производительности своих айфонов. Как пример, скоростные шины компа придуманы ещё в 80-х, а в строй они вошли только к миллениуму.:улыб:

А вот кофемолка она и в африке ничего не содержит акромя двигла и пропеллера с корпусом и кнопкой. И ловить "потребителей" там просто нечем.:улыб:
tolstopuz
Сударь, я уже одному говорил повторю и Вам. Заявлять что все подорожало и тут же объяснять почему этого не произошло, выглядит довольно глупо. По каким причинам были какие цены, нас не интересует от слова "совсем". Факт снижения цен в разы, на отдельные группы товаров. Факт роста цен на отдельные группы товаров. Инфляцию высчитывают с учетом того и другого.
vran
Сударь, не мухлюйте (по незнанию)!
Факт снижения цены на устаревшие цифровые товары не имеет никакого отношения к инфляции! Это политика развуития отрасли ещё с 50-х годом ПРОШЛОГО века. Всё что можно придумать в т.н. "компьютерных технологиях" придумано .. до 1968 года! Просто, если это всё выбросить на рынок ТОГДА .. оно бы не нашло никакого спроса от слова СОВСЕМ.

Себестоимость всех этих "железок" - 3 коп. в базарный день .. и их цена - это политический шаг продажника, а никакая не (де/ин)фляция! Выкиньте их вообще из расчетов и не парьтесь.. лох - должен платить. За новый процессор, новую видеокарту, новый айфон, новый способ связи, за отсутсвие нормальной клавиатуры, за "перевернутую" мышь.. да, да .. изначально это устройство было неподвижным и крутили колесико, что было удобно. Называлось только вот "иначе".
Все эти "насыпные технологии" не имеют отношения к движению цен на рынках. Вы и так уже показали свою полную безграмотность в вопросах экономики, что Вам тут уже много раз и много кто высказал..

А впрочем .. С Новым Годом!
:superng: :dedmoroz: :dedsneg1:
tolstopuz
Себестоимость всех этих "железок" - 3 коп. в базарный день ..
верно...
и да, всех с Наступающим Новым годом! Силы и процветания! Здоровья и красоты! :dedsneg1:
vran
>>>>>>>> Беда в том, что попытки неграмотных людей делать что либо без учетов законов экономики, этих законов не отменяет.

Это про какие "законы" вы говорите?

Я, например, у себя в квартире по своим законам живу, и никаких других не знаю и знать не желаю. Как решу - так и будет. Я сам себе закон. Так и в любом сообществе - какие люди, такая и экономика, и наоборот.

Хотите сказать, что Путин не понимает, что есть народ нашей страны? Объясните, в чём именно.
Simbirsky
Я, например, у себя в квартире по своим законам живу, и никаких других не знаю и знать не желаю.
Да,да... Грозный мужик: "кто в доме хозяин?! сказал не вылезу из-под дивана, значит не вылезу." :ха-ха!: Вы в своей квартире "устанавливаете" законы не противоречащие законам физики,общества и государства. А если попытаетесь иначе, то либо злобные электроны объясняют Ваше заблуждение, либо специально обученный дядя.
tolstopuz
Плевать что и когда придумано, и какова себестоимость. Есть факт, цена в торговле за рубли. Ваша драная кофемолка вообще придумана в 12-м веке, что не мешает Вам хныкать по поводу роста ее цены, и считать ее мерилом инфляции.
Инфля́ция (лат. inflatio «вздутие») — повышение общего уровня цен на товары и услуги на длительный срок. В общий уровень входит и стоимость электроники, и продуктов питания, и кофемолок. А все попытки исключить какой либо продукт, и есть манипуляция. В данном случае глупенькая и примитивная.
vran
Это про какие "законы" вы говорите?

Хотите сказать, что Путин не понимает, что есть народ нашей страны? Объясните, в чём именно.
Simbirsky
Есть законы физики по которым существует все в пределах, во всяком случае Земли. Есть законы экономики, по которым существует все, во всяком случае в пределах экономики, есть законы общества. Путин может знать и не знать все что угодно, от этого не меняется принципы и результат. Госдума может отменить закон всемирного тяготения, но кирпичу ему пофигу, а голове нет. Так же разные теоретики могут отменить для себя(по незнанию) принципы экономики, но это ничего не изменит.
vran
>>>>>>>>> Сделан этот станок может быть ... с несоизмеримыми затратами ресурсов, труда и времени ... тогда он и в капиталистической и в социалистической экономике будет убыточным.


Интересненько.. Это какой такой мерой вы материальные ресурсы, труд и время между собой соразмерите?
vran
>>>>>>>> Так же разные теоретики могут отменить для себя(по незнанию) принципы экономики, но это ничего не изменит.

О, всё-таки на "законы" уже не нянет, принципы?

Так лучше. А вот принципы в каждой экономике - свои.

Например, главный принцип капитлизма: "делай так, чтобы прибыль была максимальной".
А вот при социализме "делай так, чтобы люди жили лучше"
А при коммунизме "благо для каждого - через благо для всех"
А в колониальном государстве вообще нет никакой собственной экономики, при этом в обществе присутствует постоянное недовольство необходимостью платить дань хозяевам, переходящее иногда в народное восстание за независимость. И принцип тут один: гнать в шею паразитов, чтоб у них надолго отпало желание даже нос свой сюда совать!
Simbirsky
Или какие принципы Вы имели в виду?
Simbirsky
И принцип тут один: гнать в шею паразитов...

А как Вы это в реальности понимаете.
Simbirsky
Путин не понимает, что есть народ нашей страны
Я хоть и не Вран, но попробую поделиться. Человек лет тридцать уже живёт в рафинированной атмосфере. Его окружают уют, местами переходящий в роскошь, вкусная еда, благожелательные, услужливые люди, он ездит по ровным дорогам, посещает отдельные предприятия, где в чистых светлых цехах его встречают восторженные люди (народ) в новых спецовках, на рабочий стол ему ложатся бумаги, из которых следует, что 85% народонаселения страны за него готовы умереть, друзья КГБ-шники рапортуют об уничтоженных врагах, с другими друзьями он качает денежки в оффшоры. Где здесь в этой картине мира "народ нашей страны". Этот народ всячески отодвигают от "светлейшего", чтоб не испортить аппетит. Возьмите вон Улюкаева. Больше всего в случившейся истории его потрясло, что существует иная реальность, чем та в которой он пребывал. А тут Путин? Он живёт в ином мире, с иными законами и стратегиями. Он не знает, "что в мире есть страдание".
Simbirsky
О, всё-таки на "законы" уже не нянет, принципы?
Так лучше. А вот принципы в каждой экономике - свои.
как ни странно, но вы на этот раз глубоко капнули - законы экономики при капитализме давно подменились принципами типа "Прибыль любой ценой!" :respect:
viktor_venskiy
Виктор, он гораздо глыбже копнул на сей раз .. нет в экономике НИКАКИХ законов, от слова СОВСЕМ.
Есть принципы, но не законы.
Прочувствцйте разницу, что называется..:улыб:
tolstopuz
можно согласиться, если будет соответствующее определение "закона"....
в обществе (социуме) нет законов типа физических, типа Ньютона..., но всегда на каждом этапе развития есть свои закономерности (повторяемость), что обычно и называют законами...
Ну и вспомним, что в различных Кодексах и конституциях также сформулированы законы, которые по сути есть соглашение между людьми и гос-вом...:улыб:
Simbirsky
О, всё-таки на "законы" уже не нянет, принципы?
Это софистика. Принципы становятся законами в результате формализации. Ровно так же как и законы физики это формализованные принципы. То что отдельные люди их не знают, никак и ничего не меняет в природе.
А вот принципы в каждой экономике - свои.
Это из области абсолютной свободы которой не бывает. Нет разных экономик, есть разные модели экономического строительства, в рамках одной экономики. Некоторые инструменты рождаются и умирают, оказывая влияние на модели, и не более.
Например, главный принцип капитлизма: "делай так, чтобы прибыль была максимальной".
Чушь это несусветная, годная для уровня колхозного рынка.
принцип тут один: гнать в шею паразитов
В парадигме социалистов скорее "гнать в шею паразитов и занимать их место"