remixx
С чем уже опять? :eek:
Э-э... чёта я какая-то непонятливая в полтора часа ночи... )) работы много, глаза в кучу... :безум: "говорит о многом" - это ап чем?:смущ:
А то тут люди о сильно разном многом могут думать... теряюсь в догадках. )) Для кого-то что-то является бредом, для кого-то что-то является истиной, и поехали кто в лес, кто по дрова. )) Не хочу кто в лес, кто по дрова.

"Просто надо понимать..." - ну, раз надо, значит надо.:улыб:
В целом, наверное, вы правы...

"А Ваши выводы ( из притчи) мне понравились" - :agree:
NKS
По мне - мудрая притча:
Суфийская притча
Суфий-раб
Рассказывают, что один из великих суфиев, Айяз, которого приблизил к себе султан Махмуд из Газны, был рабом. История гласит, что некий придворный как-то раз сказал ему:

— Ты был дервишем, затем попал в плен. И вот уже много лет ты служишь Махмуду. Святость твоя столь велика, что, попроси ты о свободе, султан незамедлительно дал бы тебе её. Почему ты остаёшься в таком незавидном положении?

Айяз тяжело вздохнул и произнёс:

— Если я перестану быть рабом, где на всей земле возьмётся человек, на которого люди могли бы ссылаться как на пример раба, являющегося учителем? И потом, если я покину царя, кто другой сможет увещевать придворных? Ведь они слушают меня только по той причине, что ко мне прислушивается Махмуд. Друг мой, этот крохотный мирок создали для себя люди, подобные вам. И, тем не менее, вы же спрашиваете меня, почему я остаюсь рабом в этой, сотворённой людьми, клетке.

Эта притча и другие, здесь: http://pritchi.ru/id_3794
NKS
Христианская притча
Сердце в чистоте

Исаака Сирина спросили:

— Каким образом узнает человек, что сердце его достигло чистоты?

Старец ответил:

— Когда считает всех людей добрыми, и никто не кажется ему нечистым и осквернённым. Тогда он поистине чист сердцем.


Ссылка: http://pritchi.ru/id_3831
NKS
Христианская притча
Сердце в чистоте

Исаака Сирина спросили:

— Каким образом узнает человек, что сердце его достигло чистоты?

Старец ответил:

— Когда считает всех людей добрыми, и никто не кажется ему нечистым и осквернённым. Тогда он поистине чист сердцем.


Ссылка: http://pritchi.ru/id_3831
Вспоминается цитата, не помню, к сожалению, кому принадлежит: "Плохих людей не бывает. Есть те, на кого не хватило душевной силы."
NKS
Вот интересная, и по мне не очень понятная притча пришла сегодня:
Притча неизвестного происхождения
Змей и жаворонок

Сказал змей жаворонку:

— Ты летаешь повсюду. Однако не можешь заглянуть в те тайники земли, откуда в полном безмолвии изливается сок жизни.

— Да, ты знаешь очень много, — откликнулся жаворонок, — самих премудростей ты мудрее. Жаль только, летать ты не умеешь!

А змей как будто и не слышал его ответа, продолжал:

— Тайны глубин тебе недоступны, и до сокровищ подземного царства тебе не добраться. Не далее, как вчера, лежал я в рубиновой пещере. Она подобна сердцевине спелого граната, и даже самый тусклый луч света обращает её в пламенеющую розу. Кто, кроме меня, может любоваться такими чудесами?

— Никто, — сказал жаворонок, — никто, кроме тебя не может прикоснуться к хрустальной памяти времён, жаль только, петь ты не умеешь!

— Я знаю растение, — продолжал змей, — которое корнем своим уходит в самые недра земли, и тот, кто вкусит этого корня, станет прекраснее Астарты.

— Никому, кроме тебя не удавалось снять покров с таинственного замысла земли, — сказал жаворонок, — жаль, только летать ты не умеешь!

— Есть поток пурпурный, — продолжал змей, — бегущий под горою, и тот, кто напьётся из него, станет бессмертным, как боги. Да только ни птице, ни зверю того потока не сыскать.

— Если бы ты захотел, — сказал жаворонок, — ты бы тоже мог стать, как боги, бессмертным. Жаль, вот только петь ты не умеешь!

Змей начинал сердиться, но, не показывая вида, продолжал:

— Я знаю заброшенный храм, возведённый позабытым народом великанов. — Изредка, при луне, я наведываюсь туда. Тайны времени и пространства высечены на его стенах. И тот, кто их прочтёт, поймёт то, что выше всякого.

— Воистину, если б ты пожелал, — сказал жаворонок, — то все знания о времени и пространстве смог опоясать своим гибким телом, жаль, только летать ты не умеешь!

Тут змей не выдержал:

— Певун пустоголовый! — с ненавистью прошипел он и, повернувшись, уполз к себе в нору.

А жаворонок улетел, напевая:

— Жаль, мой мудрец, что петь тебе не дано. Жаль, ах, как жаль, что и летать ты не умеешь!
Ссылка:http://pritchi.ru/id_3832

Мысль: Все мы разные, и каждому дано своё?:улыб:
Pilat Pontiye
Ошиблись. Словоблудие, опасней мысли! У не сформированного (интерпретированного) Вами правильно человека. Вы не понимаете глубоко философию, сказанного мудрецами! Ибо каждый слышит, только, то, что ему хочется услышать и увидеть! Осторожней с такими суждениями! Терроризм именно так и зарождался (лидеры). Что кто то, когда то! Не правильно поставил ударение на слово Бог/Всевышний)))
NKS
Вот интересная, и по мне не очень понятная притча пришла сегодня:
Притча неизвестного происхождения
[b]Змей и жаворонок[/

Мысль: Все мы разные, и каждому дано своё?:улыб:
"каждому дано свое ?" НЕТ !!!! Каждый ВЫБИРАЕТ своё . По крайней мере--- должен стремится выбирать--- своё.
"Каждому своё "--- может и на первый взгляд и справедливо , но в нем такая безысходность --- и это наилучший лозунг правящих, чтобы оправдать своё господство над бесправными и угнетенными и смирить их в своём бесправии. Недаром этот лозунг был вывешен фашистами на воротах концлагеря .
Лично мне как-то больше по душе такие строки сказанные Поэтом.
Стихи Юрия Левитанского

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.

А притча о жаворонке и змее легко сокращается до одной фразы . :смущ:-----О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ----
Как говорится "краткость сестра таланта." :ха-ха!:
Наталиина
сердце во много крат лучше видит (слышит, чувствует), чем глаза
Не правильно. Смысл в том, что мудрость раввина настолько велика, что совершенно не важно кто перед ним. Его советы совершенны и как следствие универсальны. "видеть сердцем" же наоборот свойство незрелого, неполноценного ума, и инкриминировать такое раввину - оскорбление.
NKS
Тогда он поистине чист сердцем.
Да, хорошо подмечено. В этом весь смысл христианского "просветления" - полная внутренняя победа сил добра над силами разума.
NKS
Суфийская притча
Хуже
Философ сказал:

— Дервиши столько говорят об усовершенствовании человека! Мне это уже надоело. Я — человек объективный. И как таковой, я желал бы услышать о другой стороне дела: каким образом человек становится хуже.

Присутствовавший при этом дервиш сказал:

— О, попавший в самую точку! Разговоры об улучшении и об ухудшении человека могут служить обеим целям. Нет быстрейшего способа сделать человека, не обладающего твёрдой основой, хуже, чем говорить ему о его «усовершенствовании». Вот почему дервиши не учат всех подряд.
JHWH
Извините, что ненароком оскорбила вас.:миг:

сердце во много крат лучше видит (слышит, чувствует), чем глаза
Не правильно.
Прям как в школе. )) Поставите двойку?
Ну, хорошо. Раз не правильно, что "сердце во много крат лучше видит, чем глаза", то, значит, по всей видимости - глаза во много крат лучше видят, чем сердце.

Смысл в том, что мудрость раввина настолько велика, что совершенно не важно кто перед ним. Его советы совершенны и как следствие универсальны.
Да... но вы не ответили на вопрос ТС, почему он отказался от лечения зрения? Одно ведь другое не исключает.

"видеть сердцем" же наоборот свойство незрелого, неполноценного ума, и инкриминировать такое раввину - оскорбление.
В таком случае, вероятно, его мудрость настолько велика, что он останется абсолютно не тревожим иллюзией чьей-то попытки оскорбления величия его мудрости. Даже не будет иметь значения умышленная попытка или неумышленная.
А сердце - давайте вырежем. С его никчемным и оскорбительным свойством "видеть и чувствовать". Глядишь, сразу созреем и ополноценимся...

Интересно почитать вашу трактовку - чем видит раввин. И почему отказался от излечения зрения (повторяя слова ТС).

P.S. Может быть вы иначе восприняли то, что я хотела сказать? Вы не сомневаетесь, что ваше понимание моей мысли из моей интерпретации может отличаться от действительного вложенного мной смысла в мои слова, потому что ваше понимание всех и вся объективно и абсолютно?
По мне так ваши размышления излишне категоричны для такой эфемерной темы.
"Правильно"... "не правильно"... забавно.:улыб:
Категории "правильно" и "не правильно" порождение человеческого ума и всегда зависимы от "относительно чего ". Я знаю относительно чего писала я (но допускаю, что другие могут понимать это не так, как видится мне). Любопытно узнать относительно чего писали вы?
JHWH
Хотя, уже знаю. )) Относительно чего.
Относительно утверждения - ""видеть сердцем" же наоборот свойство незрелого, неполноценного ума". Любопытно узнать насколько это утверждение объективно. И к своду каких правил оно относится.
Наталиина
Правильно"... "не правильно"... забавно.
Категории "правильно" и "не правильно" порождение человеческого ума и всегда зависимы от "относительно чего ".
Добрый День!
Понравилась Ваша мысль. В мудрости, опять же - как мне кажется, не бывает и не может быть категоричности.
В одном и том же выражениии, примере, притче и т.д - каждый может увидеть разное, понять по своему, или вообще ничего не понять.. ))
От того, изначально и был создан этот топ, для объективности, для изучения разных точек зрения.
Лично мне, читая мнения других о притчах - помогает более полно их понять и почувствовать (глубже).
Спасибо Вам, что пишите свои мысли. БлагоДарю.
С Уважением, Никита. :agree:
NKS
Секрет непобедимости

Жил когда-то непобедимый воин, любивший, при случае, показать свою силу. Он вызывал на бой всех прославленных богатырей и мастеров воинских искусств и всегда одерживал победу.

Однажды услышал он, что в горах поселился отшельник — большой мастер рукопашного боя. Отправился богатырь искать отшельника, нашел его и замер в удивлении. Думал он встретить могучего бойца, а увидел старика, упражнявшегося перед хижиной в старинном искусстве вдохов и выдохов.

— Не уж-то ты и есть тот человек, которого народ прославляет как великого воина? Воистину людская молва сильно преувеличила твою силу. Да ты не сможешь даже сдвинуть с места каменную глыбу, у которой стоишь, а я, если захочу, могу поднять её и даже отнести в сторону, — презрительно сказал богатырь.

— Внешность бывает обманчива, — спокойно ответил старик. — Ты знаешь, кто я, а я знаю, кто ты, и зачем ты сюда пришёл. Каждое утро я спускаюсь в ущелье и приношу оттуда каменную глыбу, которую и разбиваю головой в конце моих утренних упражнений. На твоё счастье, сегодня я не успел ещё этого сделать, и ты можешь показать своё умение. Ты же хочешь вызвать меня на поединок, а я просто не стану драться с человеком, который не сможет сделать такой пустяк.

Раззадоренный богатырь подошёл к камню, что было сил, ударил его головой и свалился замертво.

Вылечил добрый отшельник незадачливого воина, а потом долгие годы учил его редкому искусству — побеждать разумом, а не силой.
NKS
для изучения разных точек зрения.
Имейте какие угодно точки зрения на своих попов, а раввинов не смейте трогать.
JHWH
Да вы обаяшка!:улыб:
Всё. Вы спасли всех раввинов. Пока вы на страже, они могут спать спокойно.
NKS
...
...Любоваться огнём, морем, играющими детьми.. - Это ведь прекрасно!
Да. Он видит и другую красоту, чувствует её, радуется.
Уверены, что радуется???
Чему может радоваться человек стоящий одной ногой в могиле? Так ли уж необходимо видеть, когда уже, все видел???
Однозначно притчу, конечно, не истолкуешь, но почему всем хочется обязательно видеть в любой сказке позитив?
А как вам такая трактовка- "Полутруп уже ничто не радует, и приближение своего конца он видит и незрячим и с этим ничего не поделаешь..."

PS это про первую притчу
JHWH
для изучения разных точек зрения.
Имейте какие угодно точки зрения на своих попов, а раввинов не смейте трогать.
Ясен пень! )) Потому что есть две точки зрения - раввинов и неправильная. :secret:
Хм... "не трогать"... они ваша собственность? :umnik:
Не, я не к тому, что хочу потрогать. Даже если денег предложите, трогать не стану. А так... разжигаете любопытство. Возможно, сознательно. :1:

И, так поняла, ваш Дух, простите, слишком Высок для снисхождения до ответов на мои вопросы?:смущ:
Понятно. Делите мир только на черненьких и беленьких...
Вернее, на - *вставить цвет*, это раввины и вы, и - всех остальных.
remixx
===Притча Змей и жаворонок===

А притча о жаворонке и змее легко сокращается до одной фразы . :смущ:-----О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ----
эта притча о том, что ваш собеседник не сможет вас понять сколько бы вы не бились над объяснениями. Поэтому и объяснять нет смысла.

Ребята из аэроклуба могли бы пояснить, что ощущение полёта и чувство свободы, возникающее при этом они никогда не променяют на все богатства в недрах земли.

Смысл притчи стал бы очевиден если бы жаворонок после фразы "Жаль только, летать ты не умеешь!" добавил фразу " А то бы сам всё понял!".
Но жаворонок не добавил. Потому что если бы добавил, то, как грица, "кина бы не было"))

Уверен, вы и сами много раз были в роли жаворонка. Вам змеи объясняли все преимущества их мира, а вы им пытались донести свою мысль.
Возможно вы даже им кричали:
- Жаль что летать ты не умеешь! (иначе бы смог понять меня!)
Но змеи не "слышали" вас и расползались по норам к своим богатствам.
---
если чё... у нас так все на земле живут! ))) ткни в любую ситуацию и попадёшь на притчу жаворонка и змея.
===
"о вкусах не спорят" те, кто вкусил, а жаворонок сожалел о том, что змей даже вкусить не может ощущение полёта.
funtikof
Да верно верно !!! :agree: Всё абсолютно правильно Вы сказали. Я даже ни с одним пунктом Ваших утверждений спорить не стану . Только вот если Вы повнимательнее посмотрели то в конце моего сообщения ---О вкусах не спорят ---- стоит "ухахатывающийся" смайлик !!!!! ( возможно я смайлик несовсем в нужное место поставил) И ведь не зря я его поставил . дело в том что я сам ухахатываюсь над этим распостранненым утверждением, потому что люди только тем и занимаются что постоянно спорят о своих вкусах. Только всегда безрезультатно ,примерно так же как жаворонок со змеей.
remixx
потому что люди только тем и занимаются что постоянно спорят о своих вкусах. Только всегда безрезультатно ,примерно так же как жаворонок со змеей.
люди не о вкусах спорят. Люди навязывают свою систему ценностей (своё мнение).

если бы вы были жаворонком а я змеем, то спор о вкусах выглядел бы так:
- Ремиккс, мать... перемать... я лечу.... йййеессс!!! Уау!, а как приземляться то???...
- Фуф, Ремиккс, это нечто непередаваемое! Теперь я понимаю о чём вы говорили!!!
- Ну успокойтесь, Фунтикоф! Давайте ваш первый полёт коньячком отпразнуем.
- Ухх.. вы знаете, я бы лучше водочки...
- Но коньячёк поприятнее...
- О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ )))
NKS
Ну вы ребят даёте!
Вы змия-то за что так?
Ведь и жаворонок то же, как-то не готов был рвануть с диггерами.
Быть может дело не во вкусе? А просто - тот, кто призван ползать к полётам не готов?
И для кого-то над Землёй есть счастье, а для других внутри Земли есть оное, но встретились-то эти два героя на поверхности земли. И значит есть у них общее, какими бы они разными не были. И теперь знают они, что мир не только подземелья и не только неба ширь.
Вот, как-то так.
:agree: :flowers:
Pilat Pontiye
Ну вы ребят даёте!
Вы змия-то за что так?
Ведь и жаворонок то же, как-то не готов был рвануть с диггерами.
если цепляться к словам, то Жаворонок может жить в пещерах ( BBC Планета земля. Фильм 4 ) а змей не может летать.

Т.е. жаворонок понимает о чем говорит змей, а змей не может понять жаворонка пока сам не полетит.
(Блин-блинский, вам же автор притчи животными даёт понять суть! Если бы нужно было рассказать о другом, автор бы сочинил притчу о курице и кроте или о пингвине и полярнике. Но автор чётко разделил два понятия - возможность быть свободным и возможность иметь богатство )

И теперь знают они, что мир не только подземелья и не только неба ширь. Вот, как-то так.
Прикольный вы чувак! Вас бы с вашими лозунгами на границу израиля и палестины или на любую другую границу (кроме нас с казахстаном )) )
И все бы, послушав вас, сразу бы узнали что все мы люди-братья и начали бы водить хороводы. Вот, как-то так. )))


Не правы вы, Понтий Пилат. И "тогда" были не правы и щас ошибаетесь:
===
Тут змей не выдержал:
— Певун пустоголовый! — с ненавистью прошипел он и, повернувшись, уполз к себе в нору.
===
Параллель проводите? Понтий и "Певун пустоголовый" )))))
funtikof
Добрый, вы Фунтиков. Отзывчивый. :бебебе:
А почему не на границу с Казахстаном? Вам, чем-то раввины симпатичней иль вы думаете, что нелюбовь людей друг к другу присутствует только там?
Откуда такая уверенность, что Жаворонок понимает? В притче он только резонирует и в циничной форме унижает Змея: ты, мол всем хорош и даже мудр, но вот не дал тебе Бог - не полетишь -не попоёшь. Есть какая-то доля фальшивости в его сочувствии.
Как вам вот так?:миг:
:agree: :flowers: