Опять холивар "Религия-наука"
66393
552
Spirit
прагматичную - кальвинисты...
Может быть и прагматичную, но морали-то в ней нет места.
Spirit
Если бы хоть часть "русского ума" или хотя бы отношения к нему употребить для улучшение материального благосостояния....
vert
Там две основные идеологиеские идеи -
-"абсолютное предопределение" - то есть представление о том, что бог изначально разделил души на перспективные и нет, перспективным обеспчен успех при условии честного труда...
- "оправдание верой" - то есть что бы ни делал, если веришь, что это происходит по воле бога, то всё нормально...
А мораль как раз у кальвинистов строгая, ей то как раз пуритане (чистые) прославились...

Недаром Макс Вебер называл протестантскую мораль основой капитализма....
Spirit
Я об этом и говорю. Если изначально я не попадаю в число спасённых, но на кой мне ещё стараться. Я могу творить, что пожелаю.
И наоборот.
Человеку задумываться о хорошем и плохом не надо. За него уже подумали и всё решили.
Iris
Для этого необходимо создать культуру, в которой стимулировалось бы создание устойчивых сообществ с рациональной мотивацией... Плюс найти тех, кто бы жил и руководствовался в общественной деятельности этой культурой...

Проблема далеко не в последнюю очередь в том, что в русском обществе в образованых слоях практически отсуствуют мотивация, намерения и навыки создавать САМОСТОЯТЕЛЬНО устойчивые группа, разрабатывающие какой-либо рациональный проект - культурное напраление, теорию, технологию и т.п.

В лучшем случае это сезонная артель или секта, часто иностранного происхождения...

Вот православная среда это система мотивации для существования в иерархическом бюрократическом, милитаризованном государстве, не оставляющей никих шансов для тех, кто вне этой системы..

То же можно сказать и о большевизме с его идеей "нашенской народной власти", то есть диктатуры партии во главе с генсеком, да такой, что самодержавие казалось либерализмом...
vert
В общем то да...

Коммунисты, кстати, многое взяли в организационном плане от протестантов...

Кальвинистские богослужения очень похожи на партсобрания, особенно в 20-30 годов - выступление парторга (проповедь пастора), выступление членов партии (верующих), текущие дела, пение Интернационала (госпел)...
Потом , правда, петь солидным дядям стало "западло" - это и было начало конца коммунизма, постепенно из него исчезло всё живое - схема то чисто умозрительная... Чего не скажешь о религии - там сочные жизненные мифы, их довольно трудно превратить в схемы даже протестантам...

В коммунизме тоже - вечно зелёное учение, единственно верное...

Сила религии в том, что люди собираются вместе , чтобы переживать, жить, чувствовать...

А коммунисты в итоге стали собираться на скучные собрания с большим налётом ханжества...

Кстати, к примеру, такие поражающие воображение некоторых склонных к "правой" политике как национал-социализм, ККК и прочее в таком духе не понимают, что надо пройти жёсткую школу протестантизма, отбор в нескольких поколениях , чтобы использовать такую технологию.
Spirit
Кальвинистские богослужения очень похожи на партсобрания, особенно в 20-30 годов - выступление парторга (проповедь пастора), выступление членов партии (верующих), текущие дела, пение Интернационала (госпел)...

Сила религии в том, что люди собираются вместе , чтобы переживать, жить, чувствовать...
То же у баптистов и адвентистов. Собираются, поют, переживают, каются, плачут и пр.
Valico
Да, ... крепчает. newsru.com/religy/28mar2008/academia.html
:dnknow:
"Невозможно представить развитие современной российской школы вне русла традиции православия и религии вообще", - сказал Патриарх на состоявшемся накануне годичном собрании академии в Москве.

Алексий II выразил надежду, что "наконец-то все недоумения, связанные с этим вопросом будут устранены, и в Российской академии образования начнется период содержательной и продуктивной работы при участии церковных специалистов по подготовке стандартов нового поколения".
Не зря у нас в школе спешно вводят ОМК (основы мировой культуры). Но в любом случае это лишняя нагрузка.
vert
Вот из такой энергетики и строятся социальные системы... Надо только энергетику эту направить в творческое русло...

Весь секрет в методологии...
walker3
Меня от изображения Алексия в телевизоре уже воротит. До чего все-таки отталкивающий тип :death:
Valico
Это у Вас проекция отношения к политике РПЦ на конкретную личность- её главу...

Как тип то он очень даже нейтральный...

Немного похож на робота или компьютерную 3D анимацию - мимика бедная, движения механические, слова шаблонные, явно припоминаемые...

Но там есть и поживописней личности...

Вообще всё производит впечатление какой-то пародии, пародийного сериала...
walker3
Да, ... крепчает. newsru.com/religy/28mar2008/academia.html
:dnknow:
"Невозможно представить развитие современной российской школы вне русла традиции православия и религии вообще", - сказал Патриарх на состоявшемся накануне годичном собрании академии в Москве.

Алексий II выразил надежду, что "наконец-то все недоумения, связанные с этим вопросом будут устранены, и в Российской академии образования начнется период содержательной и продуктивной работы при участии церковных специалистов по подготовке стандартов нового поколения".
Не зря у нас в школе спешно вводят ОМК (основы мировой культуры). Но в любом случае это лишняя нагрузка.
Ну вот и все... готовьтесь господа к тому что будущие поколения вырастут поклоняясь попам... потому как они - наместники бога на земле и пастухи, а наши дети будет овцами (сиречь баранами)... вы хотите для своих детей такого будущего? Чтобы ими помыкали прикрываясь именем бога? Я нет...
WING-TOR
Ну дак жизнь устроена так, что если не действовать, то приходит конец... Надо хотя бы питаться, мыться, стирать и т.л.

Иначе продлить существование может только система искусственного жизнеобеспечения... Но зачеи на неё рассчитывать? Это разве дизнь?

Вот общество устроено так, что некоторые общественные лрганизации стремятся к максимальной власти всеми доступными способами... Так надо уметь этому организованно противостоять..
Valico
http://www.xpam-xpicta.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=146&Itemid=1

#$%&$#@#$

Содержание программы 1-го класса I. Основные религиозные понятия и представления.

Понятие о Боге. Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой. Пресвятая Троица. Изображение Троицы в русской иконописи.

Бог и Его творение мира и человека.

Человек – не только тело. Священный дар жизни.

Отношение человека и Бога. Молитва – разговор с Богом.

Служение людям.
II. История Ветхого Завета.

Сотворение мира и человека. Жизнь первых людей в раю.

Грехопадение прородителей. Изгнание из рая. Жизнь людей после грехопадения – основные события. Моисей. Исход евреев из Египта. Десять заповедей.
III. История Нового Завета.
Рождество Пресвятой Богородицы. Введение Пресвятой Богородицы

во храм. Благовещение Пр. Богородицы. Рождество Христово. Сретение Господне. Крещение Господне. Чудеса Спасителя. Преображение Господне. Воскрешение Лазаря. Вход Господень в Иерусалим. Тайная Вечеря. Страдания, смерть и погребение Иисуса Христа. Воскресение Христово. Вознесение Христово. Сошествие Св. Духа на апостолов. Обретение и Воздвижение Креста Господня.
IV. Церковь, храм, искусство.

Церковь - семья верующих людей. Храм. Внешнее строение храма. Символика храма. Внутреннее строение храма: притвор, серединная часть, алтарь.
V. Православная этика.

Отношение человека и Бога. 10 заповедей. Отношение ребёнка к Богу. Иисус Христос и дети. Какие качества огорчают, а какие радуют Господа. Отношение ребёнка к своим родителям. Заповедь “Чти отца и матерь свою”. Отношение ребёнка со сверстниками. Прощение. Служение людям. Умение ограничивать себя. Сохранение природы и забота о ней.
walker3
Бородина "нервно курит в сторонке".
walker3
Часть четвертая - полезная информация, часть пятая - полезно и нужно, не только православным.
Все остальное спорно, у верующих других конфессий выховет лишь отторжение.
Клара_Цапкина
часть пятая - полезно и нужно, не только православным.
Это полезно и нужно???
-------
Отношение человека и Бога.... Отношение ребёнка к Богу. Иисус Христос и дети. Какие качества огорчают, а какие радуют Господа. Отношение ребёнка к своим родителям. Заповедь “Чти отца и матерь свою”.
------

Если до школы ребёнок не знает, как относится к своим родителям, то чем ему поможет это ..., я не знаю.
Боженьки убоится?
walker3
Нужно! Очень часто родители забывают объяснить ребенку правила элементарного уважения к окружающим:хммм:
Пусть хоть бога боятся, если не родителей.

Или Вы предлагаете полностью снять со школы воспитательные функции?
Вооот... Вот оно, ключевое слово: "бояться"!
:злорадство:
walker3
Я помню как формировался мой процесс осознания Бога. И как он до сих пор трансформируется. Прочитав программу лишний раз укрепился в нежелании чтобы моему ребенку забивали голову этой ерундой. В первом классе не может ребенок РАЗМЫШЛЯТЬ о таких вещах. А фактически произойдет просто вкладывание информации в формирующиеся умы, в несформированное мировоззрение, без способности проанализировать или оспорить то, что им дают.

"Основные религиозные понятия и представления"
Я не хочу чтобы моему ребенку вкладывали в голову религиозные понятия. Готовы помочь воспитать и сделать человека из моего ребенка? - пожалуйста, а РЕЛИГИОЗНЫМИ понятиями оперируйте уж как-нибудь сами.
_________
Пост не непосредственно Вам адресован :улыб:
Valico
http://scepsis.ru/library/id_320.html

---------------------
Факт очевиден - для образовательной системы курс ОПК не то, что не нужен - просто вреден. Зачем же тогда он так активно внедряется?

Для чего он понадобился церкви - ясно очень хорошо. РПЦ не умеет привлекать верующих. Количество постоянно посещающих храмы ничтожно, а многие из тех, кто причисляет себя к православным, одновременно заявляют, что не верят в бога[12]. Более того, в ряде регионов РПЦ уже начинает уступать напору гораздо более мобильных и открытых конфессий, прежде всего различного рода протестантских церквей, а иногда и католичеству. РПЦ просто не умеет привлекать людей без государственной поддержки. Введение ОПК в общеобразовательную систему - реальная возможность сохранить и упрочить ведущие позиции. Но каковы мотивы власти?

Разговор об отсутствии в стране национальной идеологии навяз на зубах уже давно. Однако в действительности все уже решено. Государственная элита решила пойти по пути наименьшего сопротивления и взять то, что лежало на поверхности, а именно - хорошо известную триаду 'православие, самодержавие, народность'. Свои услуги по реанимации моментально предложила РПЦ, почуявшая возможность обретения былого влияния. Идеология подверглась незначительной корректировке - место самодержавия заняла так называемая 'диктатура закона'. Однако суть осталась той же: власть дана богом, и поэтому она едина с народом в православной вере. И не важно, сколько процентов этого народа живет за чертой бедности, сколько приближается к этой черте, сколько гибнет в войне, о причинах которой забыли, а сколько паркует свои иномарки в подземный гараж храма Христа Cпасителя. Причем все это совершенно не исключает прозападной политики, 'рыночных реформ' и прочих признаков 'хорошего тона' мирового бомонда. Для Запада у нас - демократия и рынок, а для внутреннего пользования - православие, народность и самодержавие.

На уровне системы образования это означает следующее: для детей элиты, будущих хозяев государства, чиновников и бизнесменов, будут существовать специальные школы - без всяких ОПК, а затем - дальнейшее обучение за границей, вдали от 'православных ценностей'. А вот остальным придется приобщаться:
---------------------
Spirit
Всегда надо соблюдать технику безопасности...
Еда ведь тоже полезна, но в нужных количествах...
И сопровождать поглощение еды и информации тренировками - умственными и физическими...
Вот именно это они мне и говорили. А толку? Я же и привожу пример: доводы, сами по себе разумные и правдивые - не воспринялись. Возраст не тот.
Сейчас вот племянник. Прибежит на кухню, схватит чипсов и убежит. И уговаривать его нормально сесть, борща похлебать - бесполезно. А лет через ...дцать - язва.
Так же и с наркотиками и со всем остальным.
Valico
Меня от изображения Алексия в телевизоре уже воротит. До чего все-таки отталкивающий тип :death:
Немного в сторону: а меня воротит от изображения Надежды Болтенко в каждом местном выпуске "КП-Новосибирск" (вкладыш в "КП-толстушку"). Другие депутаты встречаются по разу, да и то не всегда - ротируются, так сказать, а Н.Б. - 2 фото в каждом выпуске стабильно. И две статьи о ней, защитнице обездоленных.
Воротит. До чего все же отталкивающий политик :death:
Сорри за офф.
P.S. При этом ни одну статью я никогда не читал, кто это такая - понятия не имею. И не надо мне объяснять - мне это неинтересно. Просто от частого употребления наступило отторжение. Ведь и от вкусняшек может тошнить:улыб:
Михаил_1
Вооот... Вот оно, ключевое слово: "бояться"!
:злорадство:
Ну, положим, не ключевое, но немаловажное.

"Начало премудрости — страх Божий" (Притч 1:7)

Кстати, Вы своему ребенку, когда учите его не совать в розетку гвозди, подробно, с использованием специальной терминологии, рассказываете о действии электрического тока на организм млекопитающих или всё-таки просто говорите ему (в доступной форме) - "Не влезай - убьет!"?

Или проведите мысленный эксперимент: пусть из города на неделю исчезнет милиция. Очевидно, преступность резко возрастет, т.е. немалое количество граждан ведет себя законопослушно лишь потому, что боится милиции.

И не надо думать, что речь идет только об отморозках. Кондуктора вместо компостеров вернулись как раз от нежелания обычных граждан платить за проезд без принуждения.
Docent
Кстати, Вы своему ребенку, когда учите его не совать в розетку гвозди, подробно, с использованием специальной терминологии, рассказываете о действии электрического тока на организм млекопитающих или всё-таки просто говорите ему (в доступной форме) - "Не влезай - убьет!"?
Я, кстати, все равно не поверил :umnik: До сих пор ем той самой вилкой с изогнутыми зубцами :tease: