Обо всем понемногу. (часть 2)
278682
1000
ВасяКот
В Томске помню в Богоявленском кафедральном соборе
Кстати, вспомнился на прошлой неделе недавний случай.
В Томске, как раз обошёл последние два музея (Музей славянской мифологии и музей истории Томска), которые были в последними в списке, они находятся рядом пл.Ленина, там же стоит и Богоявленский кафедральный собор.
Надумал, пройтись возле собора, пару снимков запечатлеть, потом на набережную, Томь набросать, да, уличных пианистов пощелкать. День прошёл насыщенный, время было около 19.00. Пошёл осуществлять эту задумку.
Когда походил к Богоявленскому, удивился тому, что возле входа сидят нищие, храм открыт.
Значит вхожу в храм, служба идёт, ладаном приятно пахнет, внутреннее помещение простое, чем понравилось.
Встал тихонько с правой стороны, стою себе, служба идёт. Стоит чуть левей человек, мужчина себя неадекватно на службе ведет, то в грудь себя кулаком бьёт, так, что удары слышны окружающим, то кулаком машет в потолок, потом возьмёт оглянется то в мою правую стороны (я рядом с ним стоял), то в левую обернется.
Пытался что-то сказать женщине, которая цыкнула на него приложив палец к губам, мол, тише.
Служба уже подошла концу, он притомился, пошёл на лавочку присесть. Священнослужитель вышел прочитал краткую проповедь, после этого всё понемногу начало закругляться, прихожане расходиться.
Конечно, и я вышел пощелкать прежде, чем закроются церковные ворота. Так, этот человек был пьяненьким, от него веяло алкогольными парами, пытался о чем-то заговорить, наверное от скуки. Но выходя из храма прихожане, видя его под градусом проходили.
Щелкая у ворот, он ко мне тоже подошёл, я спросил:
- Чего хотел?
Он, как-то пьяно посмотрел, и замолк. И я направился к Набережной, напоролся на самое начало закрытия Чеховской пятницы в Томске, потом был весёлый концерт. Выступала местная интеллигенция.
Anioto
На Успение Пресвятой Богородицы в одноимённом храме на Громова (28 августа) была торжественная литургия. Служил владыка Тихон.
Все люди, которые хотели запечатлеть это событие, снимали на свои телефоны, фотоаппараты всю службу. И никто им никаких замечаний не делал.
Сама снимала однажды на телефон владыку Тихона в храме Александра Невского.
Никаких замечаний мне никто не делал.
Какие-то надуманные проблемы. Эти правила придумывают сами служители храмов. Это их творчество, а не реальные храмовые правила.
Сарра
Более того, Патриарха Кирилла в Троице-Владимирском соборе во время литургии, снимали все желающие.
Сарра
Нынче на Никитина сделали замечание и не в храме, а на улице, какой-то немолодой настырный церковный служащий. Обычный гражданин ушёл бы неприятно пораженным в самое сердце, ругая всё, на чём свет стоит, и больше бы в храм ногой не зашёл.
Неужели нельзя на территории храма на лавочке посидеть 30-40 минут, подождать, когда храм официально "откроется"?
Сарра
То же самое и в Томске, и в Барнауле происходит, что внутри храма без разрешения у настоятеля, снимать нельзя.
Так говорят церковные служащие. Надо напрямую поинтересоваться у священника.
Anioto
Раз народ снимает массово внутри храма во время особо торжественных литургий, значит настоятель разрешает. :улыб:
Сарра
Допустим, внутри храма во время особо торжественных литургий, настоятель разрешает производить съёмку, а в обычные не торжественные дни, настоятель фотографировать разрешает?
И как это донести до понимания церковным служащим? Чтобы, они не включали индивидуальную и групповую творческую самодеятельность (самодурость)? :biggrin:
Anioto
Всё от индивидов зависит, которые "дурака" включают. Наверняка, настоятель беседу проводит при приёме на работу. :dnknow:
Сарра
Иногда доходит до абсурдных запретов, из серии табличка "В обуви не входить", размещённая не снаружи, а внутри кабинета доктора. :biggrin: Если не ошибаюсь, на территории собора во имя святого Александра Невского был подобный запрет на фото и снаружи на территории, не только в храме. Надо будет глянуть.
Anioto
Как правило, сразу установлены объявления или таблички, запрещающие съёмку. Как правило, без проблем благословляют фотографировать крещение, венчание, хотя, не всегда. То же и с праздниками. Вообще запрет правильный, ибо вопрос - ты помолиться пришёл или покемонов половить? :biggrin: Индивидуальная самодеятельность была, есть и будет, принимать как есть.
ВасяКот
Мне почему-то никто ничего не запрещает. И я никому ничего не запрещаю. :dnknow:
Иногда бывает спрашивают; куда свечку поставить, где какая икона висит. Если знаю - отвечаю. :хехе:
Сарра
Всё от индивидов зависит, которые "дурака" включают.
Эта версия правдоподобная. Верю.
Наверняка, настоятель беседу проводит при приёме на работу.
Маловероятная гипотеза. Как например, вести в обычный день церковнику на службе с прихожанами или неизвестными ему людьми. Тут проявляется в церковном служащем, характерная индивидуальность уникума.
ВасяКот
Как правило, сразу установлены объявления или таблички, запрещающие съёмку.
Не встречал, но хотелось бы увидеть таблички - объявления собственными глазами.


Вообще запрет правильный, ибо вопрос - ты помолиться пришёл или покемонов половить?
Речь вёл не о фотосъёмке внутри храма, а снаружи, то есть на территории храма, поэтому с покемонами здесь явно мимо. :biggrin: А вот с индивидуальной самодеятельностью, некоторые церковные маргиналы могут переусердствовать.
Неизвестный церковнику человек, уйдёт навсегда с концами, и будет думать о целом организме РПЦ в негативном ключе. Да, ещё в худшем варианте примкнёт к противоборствующему лагерю.
Anioto
В свете нагнетания обстановки с рубкой памятников могут просто дуть на воду, что неизвестный мужик присел во внеурочное время и чой то думает непонятное. :biggrin:
Мне больше понравилось в Екатеринбурге что можно спокойно в 22:50 в храм зайти, хоть и не везде пройдёшь, но, просто само по себе, принципиально, что не так, как в Новосибирске - вечерняя служба закончилась или 17-18 часов наступило - всё, не попасть в церковь... Да, объясняют, что скоро закрываются, но вежливо очень, неназойливо, просто здороваются, предупреждают что уже вот-вот закроются, приглашают придти снова завтра...
Anioto
Таблички примеры приведу точные как-нибудь потом, текстом. С фото если фотографирование самих табличек не будет нарушать правила.:улыб:
Anioto
Вопрос, что конкретно сделал он, кроме тирады на амвоне? Каков реальный результат трудов?
а какого результата Вы ждали?
Результат видимый и невидимый. видимый - как то массовое коленостояние. вопли - такое мы видим на сатанинских сборищах сектантов..

а невидимый нам не виден.. но намного угоднее Господу.
Anioto
То же самое и в Томске, и в Барнауле происходит, что внутри храма без разрешения у настоятеля, снимать нельзя.
Так говорят церковные служащие. Надо напрямую поинтересоваться у священника.
вспышки сильно мешают. в театрах тоже запрещают снимать - и ни у кого вопросов не возникает.

Обычно принято спрашивать благословение на съемку.

Люди в храм молится пришли, а не позировать, а человек в силу слабости своей будет отвлекаться от молитв, думать как он выглядит... мало ли..

Поговорка есть - "не ходи со своим уставом в чужой монастырь...". Нечего со своими понятиями в народ лезть, как свинья на проезжую часть
ВасяКот
Таблички примеры приведу точные как-нибудь потом, текстом. С фото если фотографирование самих табличек не будет нарушать правила.:улыб:
Хорошо. Договорились. :agree:
fensterbau
Результат? Наведение порядка в своём церковном хозяйстве. Настоятель (протоиерей) призван нести ответственность за свой приход, то есть исправное церковное хозяйство. Наведение порядка не только словом, но и конкретным делом.

В современной Русской церкви настоятель храма имеет сан протоиерея (если он является лицом белого духовенства) или иерея. Согласно пп. 18 и 19 Главы XI Устава РПЦ (от 2000), «во главе каждого прихода стоит настоятель храма, назначаемый епархиальным архиереем для духовного руководства верующими и управления причтом и приходом. В своей деятельности настоятель подотчётен епархиальному архиерею. Настоятель призван нести ответственность за исправное, согласное с Церковным Уставом совершение богослужений, за церковную проповедь, религиозно-нравственное состояние и соответствующее воспитание членов прихода. Он должен добросовестно выполнять все богослужебные, пастырские и административные обязанности, определяемые его должностью, согласно установлениям канонов и настоящего Устава.»
Anioto
Вы в состоянии судить , карать и миловать? решать у кого правильный порядок, а у кого не правильный?

Если не нравится поп или приход - бери ноги в руки и иди к другому.

Вот так и я с женой кочую из одного прихода в другой за своим батюшкой. Не иконы украшают храм, а прихожане.

И кто скажет, кто угоднее Богу? мы, старые или новые, что пришли ? По воле Божьей меняются устои, уклады, отношения между людьми
fensterbau
вспышки сильно мешают. в театрах тоже запрещают снимать - и ни у кого вопросов не возникает.
Обычно принято спрашивать благословение на съемку.
Известно, что на фотосъёмку у священника благословения спрашивают. Но речь-то шла о фотосъёмки на территории храма.
Если уж об вспышки заговорили, то знайте, что фотоаппаратом можно снимать кадры без вспышки.


Поговорка есть - "не ходи со своим уставом в чужой монастырь...". Нечего со своими понятиями в народ лезть, как свинья на проезжую часть
Ещё раз повторюсь, изначально речь вел о съемке вне стен храма, то есть снаружи. Устав на фотосъёмку в этом храме, как у всех остальных православных "монастырей". О чём в своём рассказе выше поведал.
fensterbau
Вы в состоянии судить , карать и миловать? решать у кого правильный порядок, а у кого не правильный?
Какой порядок выше написал. Тут проблема в самом персонале, а не в попе и не в приходе. Что тут вам не понятного?
ВасяКот
Шут с ним. Придется ознакомляться со специфическим графиком работы этого временного храма, пока новый полностью не построили, чтобы не попадать в такую необычную ситуацию.
Anioto
насчет фотосъемки территории храма , полагаю, никаких запретов не должно быть.

с ограничениями на территории монастыре и храмов я вообще никогда не сталкивался. в музеях - такое есть, и понятно отчего. Но Церковь не торгует интерьерами. Видимо действительно Вам не повезло и Вы нарвались на людей, вообразивших себя церберами у врат Аида..

может это повод задуматься отчего так и какое послание для Вас сделал Господь?
Anioto
Какой порядок выше написал. Тут проблема в самом персонале, а не в попе и не в приходе. Что тут вам не понятного?
мне непонятно Ваше отношение к этим персоналиям и зачем Вы об этом пишите?
мало ли хамья на базаре или в общественном транспорте, кто ногу отдавит, повернется и обматерит? и что теперь об этих "представителях" рода человеческого писать будем?