Ech_Aleks
Был 3 года. А это-то причем? У каждого генсека была своя "конюшня" в виде заключенных...
Я про некорректность сравнения: необходимо учитывать историческую обстановку в стране.
Сравнивайте число заключенных сейчас и в 80-х например.
viktor_venskiy
Повторим еще раз
Было сказано что сейчас по количеству заключенных на 100 тыс населения сидит больше чем при Сталине. Я показал что не так. ВЫ владеете какими то другими источниками и можете опровергнуть это? Или просто флейм очередной организовать?
Ech_Aleks
Было сказано что сейчас по количеству заключенных на 100 тыс населения сидит больше чем при Сталине.
Не только при Сталине.Практически на всём протяжении СССР.
К 1986 году число заключенных вновь удвоилось и составило 2356933 человека, или 846 заключенных на 100 тысяч населения.
Ech_Aleks
Было сказано что сейчас по количеству заключенных на 100 тыс населения сидит больше чем при Сталине. Я показал что не так. ВЫ владеете какими то другими источниками и можете опровергнуть это? Или просто флейм очередной организовать?
Не знаю как вам, а мне непонятен смысл сравнения по неизвестным критериям неопределенных объектов: это как сравнивать число тараканов с уровнем жизни советских людей :dry:

Еще раз про корректность сравнения:
Что мы сравниваем: число полит заключенных при сталине и сейчас или число всех заключенных? Последнее сравнение сильно некорректно из-за очень различной структуры этих самых заключенных...
Я вам не зря "пленных немцев" привел в пример.

Флейм - это обсуждать проблему, не пытаясь понять область ее существования и цель этого самого обсуждения... :biggrin:
Боржоми
Наличествует только "скорость", с остальным дело полный швах!
Надо больше тренероваться...
viktor_venskiy
В любом случае клоп врёт.
Бонч Бруевич
Это уровень государств.
Наверное на уровне государств - действительно, все идеи исчерпаны и перепробованы в разных комбинациях - коммунизм, капитализм, социал-демократия, национал-социализм, республиканство, партия любителей пива и т.д..

Но реальностью становится - глобализм. Есть разные потенциальные формы глобализма. Ясно одно - глобальная система государством не будет.

Глобализм - это политический эпицентр.
Государства при глобализме будут играть роль провинций. Но возрастёт роль наций. Станут всё более актуальными анархические тенденции.
viktor_venskiy
США были обеспокоены не столько ресурсами, сколько - кому сбыть свои товары.

Вот всем известно выражение американцев - политика открытых дверей.
Но откуда она взялась?
Это выражение одного из американских президентов - те двери, которые закрывают перед американскими товарами, должны быть вышеблены.

Это и сейчас - проблема - кому что сбыть.
Многие даже девальвируют свои валюты, чтобы стать конкурентоспособнее. В случае с ресурсами всё было бы наоборот...
Spirit
Ну да. Ресурсами штаты совсем не обеспокоены, а товары из воздуха производят.

Хотя нет, воздух - тоже ресурс... хм... Откуда же они товары берут? :безум:
vert
Ресурсов в самих США было навалом. Тогда какие-то экзотические ресурсы были не нужны - железо, хлопок, медь, золото, нефть и т.п. - всего было достаточено. Чтобы освоить имеющееся - стимулировали эмиграцию, в том числе из Китая. Тогда было не до внешних ресурсов, создать бы свою экономику. И банковскую систему - основу внешней эксплуатации.

Нужны были рынки сбыта.
Плюс - понты новой элиты - панамерикэн и всё такое.
Это наряду с доктриной Монро - идеи чучхе по американски.

Из внешних ресурсов США интересовали в основном - бананы.
:улыб:
Отсюда и название для некоторых - банановые республики.
Spirit
Глобализм - это политический эпицентр.
Государства при глобализме будут играть роль провинций. Но возрастёт роль наций. Станут всё более актуальными анархические тенденции.
Идея глобализма оттачивается в различных международных сообществах: ООН, НАТО, Евросоюз, СНГ, ...
Сейчас идея глобализма покоится на одном ките - контроль финансовых систем через мировую валюту.
Это рычаг управления любой экономикой мира и через нее политикой любого государства...

Но у меня "смутное подозрение", что мировые элиты готовят новый вариант управления - технократический, как вариант развития финансового управления...

Хотя финансовое управление пока не исчерпало себя, как показывают эксперименты с "нашими" оффшорами. Возможно следующий эксперимент коснется ввода новых стодолларовых бумажек, без обмена старых на новые - тоже вариант изъятия "лишних" денег у "недемократичных народов"... :dry:
viktor_venskiy
ООН и другие эти органзации - это бюрократы.
Сила бюрократов в дисциплине, реализуемой через государство.

А глобализм будет негосударственной системой.
Так что, есть шансы и у тех, кто не входит в бюрократические кланы.

Транснациональные корпорации (особенно - информационные), крупные университеты - например эти структуры могут стать центрами роста...
Spirit
Сила бюрократов в дисциплине, реализуемой через государство.
А глобализм будет негосударственной системой.
Так что, есть шансы и у тех, кто не входит в бюрократические кланы.
Транснациональные корпорации (особенно - информационные), крупные университеты - например эти структуры могут стать центрами роста...
Спирит, ваша вера в светлое будущее батюшки Махно, застилает вам глаза:
глобализм не придет к нам как пришел свободный интернет.
политический глобализм - это управляемый процесс.
крупными университетами будут управлять все теже транснациональные компании и финансовые кланы, которые за ними стоят...
Не надейтесь, что "негосударственная система" управления будет менее жесткой, чем государственная - чем больше элементов для управления, тем жестче должна быть сама система управления, если она ориентирована на результат (закон кибернетики).
viktor_venskiy
Батька Махно - это суперинтересный эксперимент. Суть которого - что будет, если идея овладеет талантливым человеком и отличным организатором, но без всякого образования и воспитания, действовавшего чисто интуитивно в среде таких же как он сам, без всякой помощи.

Идея сработала. Махно - герой.

В Сибири таким же самородком, кстати, был Рогов.

Но сам-то я человек абсолютно неверующий и не создающий себе кумиров.

Кстати, анархизм создали весьма интеллектуальные люди - Бакунин, Кропоткин, Штирнер мощным природным интеллектом обладап Прудон.
Анархизм в начале 20 века только зарождался. И предназначен он в первую очередь для конфигурации идейной сферы деятельности.

И оперирование в этой сфере оказывается неподконтрольной даже транснациональным корпорациям.

Мне странно читать этот Ваш текст, человека, который сам работает в этой самой сфере идей.

:улыб:
ahr154
Ну вот я и без закона (приказа) имею возможность ваши мысли просматривать.

Извените за задержку с отаетом, занят бываю. Читать написанный теест это хоро, а получить Ваши личнын данные данные, это доугое.
vert
Или у вас есть примеры?

Таких примеров тьма. Нппример, блокировка компьютора за якобы просмотр порнографии, пришли деньги и разблокируют. В Москве целый отдел создан по нахождению подобно типа дельцов. Ну и что, как блокоровали так и блокируют. Не можнт полиуия справится с этим.
klop1977
Не обольщайтесь, шапками не закидаем."
Да, это всем очевидно, власть сильна и хорошо оплачивпнтся, не так давно ей подняли зарплату.
nansib
Вы считаете, что эта фигня относится к компетенции ФСБ? :eek:
vert
Так-то этим отдел "К" должен заниматься, если не ошибаюсь. Полиция, стало быть.
Spirit
Идея сработала. Махно - герой.
Кстати, анархизм создали весьма интеллектуальные люди
И предназначен он в первую очередь для конфигурации идейной сферы деятельности.
И оперирование в этой сфере оказывается неподконтрольной даже транснациональным корпорациям.
Ошибка многих людей в том, что они обожествляют героев прошлого. Но они эти герои ушли вместе со своим временем... Сейчас новое время и новые герои.
Вполне возможно, что анархизм создали весьма интеллектуальные люди, но их взгляды - это тоже уже просто история.
Насчет неподконтрольности транснациональным корпорациям.
Любые стихийные выступления масс уже сейчас достаточно точно просчитываются.
Через лет 10 - модель "стихийного поведения" будет работать процентов на 90 и посредством ее будут управлять всеми современными "махно".
Конфигурирование идейной сферы деятельности уже давно - наука об управлении массовым сознанием...
viktor_venskiy
Массами манипулировать научились к началу 20 века. Что показали мировые войны. Фактически это были конвейры смерти и никто из рядовх участников этого процесса ничего не мог поделать. Конвейры практически буквально.

Конвейры действовали до тех пор, пока не наступала дестабилизация системы в целом из-за истощения в отдельных сферах существования. В общем в этих войнах страьегия и строилась на истощении противника.

Но в 20 веке была одна существенная вещь - монополия господствующих классов на инфомацию - от навязывания идеологий до простой коммуникации.
Сейчас этого нет - общество стало гиперинформационным.
Это приведёт к эффектам, неподконтрольным никаким макроигрокам. От флуктуаций, достигающих размера всей системы, до быстрого создания конкурентоспособных организаций вплоть до глобального уровня.
Grieg
Они элементарную бытовуху раскрыть уже не в состоянии, а вы о таких высоких материях...

Политическая цензура, слежка в сетях, это преступление. Как бы кто это не защищал.
Кажется смешным заявленин главы Англии, мол это способ обезопасить народ. Речь идет о прослушивпнии разговоров по мобильникам.
Spirit
Но в 20 веке была одна существенная вещь - монополия господствующих классов на инфомацию - от навязывания идеологий до простой коммуникации.
Сейчас этого нет - общество стало гиперинформационным.
монополия господствующих классов на инфомацию была и осталась...
Спирит, вы же серьезно не думаете, что в недрах интернета обычный народ отделит "зерна от плевел"?
Гиперинформирование на уровне желтой прессы - было инструментом создания хаоса в 90-тые у нас в России...
Вы ж умный чел - как хаос интернета может породить что-то кроме хаоса в сознании граждан? :dry: