Spirit
Причём монархии это не декорация, как думают несчастные российские интеллигенты, а основной государственный институт, контролирующий большинство финансов и силовые структуры, назначающие генерал-губернаторов в другие государства.

И что не менее важно - контролирующие 100% высших понтов - награды, длжности, титулы. То есть - весь истеблишмент. Чтобы получить титул люди жизнь кладут.

А парламентаризм в этих странах, это метод управления средним классом. Чтобы не бузили по улицам, а с пеной у рта дрались за места в парламенте с целью дележа 10% средств.
довольно удачная форма правления, не согласитесь ли? Весьма стабильная политически, имеющая все положительные стороны выборного правительства и стабильность.
Конечно , большинство наследственной аристократии - этопустой балласт, но неплохая движущая сила экономики и источник развлечений для народных масс - не говоря уже о том, что любой англичанин мечтиает получить меч из руг Королевы...
fensterbau
да перестаньте уже говорить за весь народ..
Меня уполномочил я. Так понятно что мной не надо и пытаться манипулировать замшелой моралью коллективизма.

Было бы интересно взглянуть на место, где народ не кладет на факты. Тут понимаешь руки предлагают поднимать, а народ, стало быть кладет. Остается только им манипулировать как обычно. А вдруг я не хочу?

Ну вот, теперь покажите мне где народ не кладет. Ну, какой-то канал передачи и обмена фактами, газета, телевидение, сайт. Где?
fensterbau
довольно удачная форма правления
Музей под открытым небом.

Что такое парламент и кто такой парламентарий и почему он похож на парламентера?
AlexeyNSO
борьбы с властью нет, есть борьба власти с трудолюбивым умным народом!
народ тоже борется... :biggrin: и эта борьба не имеет победы...

может как то надо оставить борьбу и попробовать договориться?
fensterbau
может как то надо оставить борьбу и попробовать договориться?
Парламент на что?
kostyanet
Во времена Сенеки и Демокрита рабы тоже кидали бюллетни в урны?

--

Кто там руки предлагает поднимать: видите, клал народ на факты.
кидали камни в урны (если не путаю)... - древний аналог современных бюллетеней.

впрочем античное общество - это не пример для подражания... не зря история стёрла это общества со своего лица, как неудачный эксперимент.
kostyanet
На то и был расчет. Чтобы никто не сказал: посмотри на себя, ты-ж напыщенный дурак. Учись и научишься жить своим умом.

Манипулятор так никогда не скажет, за что ему земной поклон. А что манипулирует, так это тот самый выбор и есть: жить умом своим, или чужим.
ну вот... в том то и "Прелесть" : Прельщают тем, что льстят и уводят от правды, ибо многим страшно взглянуть Правде "в глаза". Ибо знают что ТАМ их ждет только старость, немощь и Ничто. И были никем - и не вспомнят
fensterbau
кидали камни в урны (если не путаю)... - древний аналог современных бюллетеней.
Слив защитан. Перевели вопрос избирательного права в техническое русло. Как выглядели бюлетни и урны.

Если это право сугубо ограничить, демократия наладится сама собой. Богатые уж найдут способ между собой договориться не спрашивая мнения рабов.
fensterbau
Прельщают тем, что льстят и уводят от правды, ибо многим страшно взглянуть Правде "в глаза". Ибо знают что ТАМ их ждет только старость, немощь и Ничто. И были никем - и не вспомнят
Нет, там их ждет когнитивный диссонанс. Окажется что ты вовсе не с высшим образованием, а дурак; живешь не в великой державе, а в стране третьего мира; не в особняке на 13-м этаже, а в общежитии на 13 этаже; что на использованную машину тебе хватило, а дороги из Японии не импортируют и поэтому на какой бы ты не ездил машине ты ездишь по гавну, бизнес твой растет на гавне, живешь в гавне и ешь гавно.

Этой правды и боятся. Манипулятор слава богу избавляет от нее.
kostyanet
Меня уполномочил я.
а КТО Вы есть? :biggrin:
fensterbau
а КТО Вы есть? :biggrin:
Сдулся прогрессивный мыслитель, потребовал авторитетного пруфа. Вот так у нас и делается демократия.

Одного не пойму, вы кто такой ест, чтобы свое мнение тут высказывать?
kostyanet
Нет, там их ждет когнитивный диссонанс. Окажется что ты вовсе не с высшим образованием, а дурак; живешь не в великой державе, а в стране третьего мира; не в особняке на 13-м этаже, а в общежитии на 13 этаже; что на использованную машину тебе хватило, а дороги из Японии не импортируют и поэтому на какой бы ты не ездил машине ты ездишь по гавну, бизнес твой растет на гавне, живешь в гавне и ешь гавно.

Этой правды и боятся. Манипулятор слава богу избавляет от нее.
Страшная и неприятная Правда... :biggrin: Но если не видишь дерьмо вокруг себя - ты из него никогда не выбирешься и никогда от него не избавишься... Манипуляторы внушают - что деьмо - это такая форма защитного покрытия :biggrin: , а коросты и язвы - происки неведомых врагов (ибо неведомый враг всегда страшнее явного)

можно вылечить язвы .. а можно обложится подушками , приковать себя к постели и вечно ныть.
Такое впечатление - что большинство ныне выбирает второй путь.
kostyanet
Сдулся прогрессивный мыслитель, потребовал авторитетного пруфа. Вот так у нас и делается демократия.

Одного не пойму, вы кто такой ест, чтобы свое мнение тут высказывать?
ну не понимаете .. дело Ваше...
может когда нибудь поймете.. а если и не поймете - не велика потеря :biggrin:

мне нравится фраза, которую любила повторять наш финдиректор 16 лет назад:
"Я здесь НИКТО и звать меня НИКАК"

очень хорошая фраза.... полностью избавляет от необходимости ежедневно доказывать, что ты не "верблюд"
можно не обращать внимание на суету и заняться теми делами, за котогрые Вас назовут и определят Ваше место те люди, которые вокруг Вас. А уж какое это будет место - зависит только от Вас.
fensterbau
Не компостируйте свой мозг. Нужно просто информироваться. Узнавать как оно может быть по-другому, как у других, как другие живут и как решают похожие проблемы.

Другими словами надо начать потреблять факты, а не толкования фактов, коим занимаются тотальные СМИ.

Товарищ выше высказал правильную мысль - донести до народа правду. Но как он ее донесет, если народ упорно отворачивается от правды, не знает как самостоятельно усваивать факты, не может ничего понять без авторитетного комментария какого-нибудь сраного политолога?

План донести провалится заведомо, в том числе и потому что правда есть только о самом себе. О других ее не существует.

Пример. Коммунисты глушили голоса, а у нас теперь интернет. Качай что хочешь, смотри что угодно, читай где попало. Ну и что это народу дало? Разбежался он искать и потреблять факты, или начал перетирать свои застарелые мифы и новые выдумывать от невежества? Второе. Это факт.

Так что имярек собирается народу нести? Правильно. Очередное вранье. Не такое как раньше, наоборот, но опять же враки.
kostyanet
Доносите ту правду что можете.
Тот , кто готов - услышит, остальные будут глухи, хоть Вы им в оба уха кричите.

и еще - прошу отделять понятия "Доносить Правду" и "Навязывание собственных взглядов" - это противоположные по содержанию понятия...
То что Вы можете считать правдой - таковой вполне может не являться.
fensterbau
мне нравится фраза, которую любила повторять наш финдиректор 16 лет назад:
"Я здесь НИКТО и звать меня НИКАК"
Это была декларация на случай когда менты нагрянут с финпроверкой. Тогда она сдаст с потрохами директора, учредителя, менегера и так до уборщицы.

На самом деле страусиная декларация. Ее все равно посадят если найдут признаки. Ну, за сделку со следствием скостят, может на химии отбудет.
kostyanet
ничего то Вы не поняли... :biggrin: и опять нафантазировали целую сказу в духе "Братьев Гримм" :ха-ха!:

да впрочем - вижу что и не поймёте никогда...
fensterbau
и еще - прошу отделять понятия "Доносить Правду" и "Навязывание собственных взглядов" - это противоположные по содержанию понятия...
Это эквипенисуально. Вы до сих пор не поняли, несмотря на прямую речь, что нет в мире правды о других кроме лжи, а единственная правда это лишь о самом себе.

Нечего доносить. Оно и так лежит и ждет - приходи, бери, бесплатно. Полным полно. Выучи английский и узнай как живут люди в мире, в мире капитала, в демократии, как выживают, почему процветают, почему другие загнивают и все такое. Этого не делается. Следовательно зачем нести, если человеку заведомо это не нужно. Было бы нужно - он сам бы нашел. Находится все элементарно, начиная с википедия.орг

Короче, пока человек не признает что он дурак - ему ничего не поможет начать мыслить самостоятельно.

Вам все еще нужен авторитетный пруф на кто я такое?
fensterbau
ничего то Вы не поняли... :biggrin: и опять нафантазировали целую сказу в духе "Братьев Гримм" :ха-ха!:
Навязывание собственных взглядов детектед. Я вам про факты, а вы про свое мировоззрение.

Таких трусливых финдиректоров дофига и больше. Они воображают что выполняя распоряжения начальства не могут попасть под статью, типа меня звать никак и я тут никто, а на самом деле их сажают пачками. И только там они начинают понимать что выполнив незаконное распоряжение ты становишься соучастником преступления.

А все почему? Потому что дураки. Которыми удобно манипулировать.
kostyanet
Это эквипенисуально. Вы до сих пор не поняли, несмотря на прямую речь, что нет в мире правды о других кроме лжи, а единственная правда это лишь о самом себе.
бред не нуждается в понимании.

Выучи английский и узнай как живут люди в мире, в мире капитала, в демократии, как выживают, почему процветают, почему другие загнивают и все такое. Этого не делается. Следовательно зачем нести, если человеку заведомо это не нужно. Было бы нужно - он сам бы нашел. Находится все элементарно, начиная с википедия.орг
Выучил. для тех кто не знает - есть куча программ-переводчикво, позволяющих читать тексты со страниц оригинала - хоть на суахили
Короче, пока человек не признает что он дурак - ему ничего не поможет начать мыслить самостоятельно.
По Вашему только дураки могут мыслить самостоятельно? Вы этим подписываетесь под тем, что ВЫ самосоятельно не мыслите и просто повторяете то что где то слышали. Так о чем можно вести речи с дрессированным попугаем? Ваши фразы мало отличаются от попугайских - по отсутсвию в них смысла. одни лозунги, причём без привязки к контексту.
fensterbau
Аристократия и монархия не совсем одно и то же.
Это пересекающиеся системы, но не всегда их интересы совпадают.
Истории известны аристократические республики. И наоборот, монархии использовали неаристократические слои населения против аристократии, создавая дворянство, к примеру. Ну вот побывавши в европах такую технологию освоил Пётр 1. Формирование дворянства и огусударствление церкви на английский манер.

В Италии и Франции до сих пор себя неплохо чувствуют и играют большую роль аристократы. Наряду с другими группировками, разумеется.

Всё зависит от обстоятельств и конкретики.

Вот русским никакая монархия не нужна.

:улыб:
kostyanet
Навязывание собственных взглядов детектед. Я вам про факты, а вы про свое мировоззрение.
Вы не привели ни одного факта. О каких вымышленных фактах Вы изволите упоминать? просветите мою дремучую темноту :biggrin:
Spirit
Всё зависит от обстоятельств и конкретики.

Вот русским никакая монархия не нужна.

:улыб:
Со всем согласен кроме последней фразы. но это уже моё личное мнение.
Как люди хотят видеть на посту президента наидостойнешего , так и я бы хотел... но увы...имеем дело с тем, что есть.
Spirit
Вот русским никакая монархия не нужна.

:улыб:
Это пачиму? Кто сказал? Последние лет 500 всего-то несколько месяцев без неё жили...
utoon
Последние 500 лет вот уже 100 лет вообще без монархии живут.
А до этого при монархии жили местами. Ну, к 19 веку вроде империя укрепилась, но примерно треть населения была вне системы - староверы, сектанты и прочие несогласные.

Половина капиталов и промышленности контролировалась староверами, которые монархию ненавидели.

Образованный слой монархию игнорировал явочным порядком. То есть - в гробу её видел...

Итог монархии был предсказуем...