Upjohn
кудай =бог на татарском. значит бог НУм
LanaYT
Там персидские корни, как минимум. Через тюркские народы к татарам и попало.
по тем источникам, что выпадают по первому запросу, Кудай не первобог, а тоже создан, причем не один, а с братом.
Что роднит его с шумерскими и индуисткими корнями.
Fcnhjkju
Да Антонио Вивальди родился в день когда произошло землетрясение. И транзиты легли классно, особенно Юпитер и Нептун. И узлы. Ничего просто так не бывает. Так помянем великого маэстро.
Показать спойлер
" Антонио Вивальди родился 4 марта 1678 года в Венеции, являвшейся в ту пору столицей Венецианской республики. До середины XX века исследователями биографии Вивальди предполагались различные даты рождения композитора, встречались утверждения, что он родился в 1675 году, приводились и иные даты.

Обнаруженные в январе 1963 года английским учёным Эриком Полом (Eric Paul) записи церковного прихода Святого Иоанна Предтечи (Сан-Джованни-ин-Брагора, район Кастелло) позволили окончательно установить дату рождения композитора.

Он был крещен сразу же после его рождения в своем доме акушеркой, которая убедила всех, что жизнь младенца была в опасности. Хотя неизвестно наверняка, но столь скорое крещение ребёнка, скорее всего, было связано либо с его слабым здоровьем, либо с землетрясением, потрясшим город в тот день. Под впечатлением от землетрясения мать Вивальди уже изначально определила сына в священники. Официальное крещение Вивальди в церкви состоялось через два месяца."
....."Как и многие композиторы того времени, в последние годы жизни Вивальди имел множество финансовых затруднений. Его композиции были уже не в таком почете, как когда-то в Венеции. Изменение музыкальных вкусов быстро сделали их устаревшими. В ответ Вивальди решил продать большое количество рукописей за ничтожные цены, чтобы обеспечить свой переезд в Вену. Причины ухода Вивальди из Венеции неясны, но вполне вероятно, что после успеха его встречи с Императором Карлом VI он хотел занять позицию композитора при императорском дворе.

Также возможно, что Вивальди отправился в Вену, чтобы осуществить постановку своих опер. Однако вскоре после приезда композитора в Вену Карл VI умер, оставив его без королевской охраны и постоянного источника дохода. Началась война за австрийское наследство — Вене было не до Вивальди, и композитор ненадолго выехал для поиска новой работы в Дрезден, Саксония, где вероятнее всего и заболел. Всеми забытый, больной и без средств к существованию он вернулся в Вену, где и скончался 28 июля 1741 года, в возрасте 63 лет.

Квартальный врач зафиксировал смерть «преподобного дона Антонио Вивальди от внутреннего воспаления». 28 июля он был похоронен в простой могиле на кладбище для бедняков за скромную плату 19 флоринов 45 крейцеров (могила Вивальди в Вене не сохранилась). Месяц спустя сёстры Маргарита и Жанетта получили извещение о кончине Антонио. 26 августа судебный пристав описал его имущество в счёт погашения долгов.".....
Показать спойлер

"Именем Антонио Вивальди названы кратер на планете Меркурий; итальянский институт в Сиене, (возглавлял Франческо Малипьеро); браузер Vivaldi, разрабатываемый бывшими сотрудниками Opera Software."
Вот и будь после этого гением, умри в нищете и долгах, а потом переродись эти самые долги отдавать тем, кому свои шедевры посвятил!((((
Upjohn
Может быть у кого то есть источник компетентных сведений о вере наших предков, об именах Бога Кудай и Нум? Википедию и мусульманские форумы уже читал, там ничего нет.
В тексте же предположение? Вольная трактовка первоисточника, не?
ViktoriaDV
У меня есть книжка Шадоева -
Алтай Кудай =соответствует Тенгри - Небу, Космосу, божество Верхнего мира
Эрлик-хан - нижнего, подземного
ViktoriaDV
Сибирский Вестник написан людьми другой веры. Кудай и Нум им чужды.
Прикосновение
То что на поверхности в интернете я читал, да. Но я не искал первобожественности) Хотел выяснить про веру, которая была у людей, которые жили на территории Сибири в промежуток до завоевания ее Ермаком и после Чудей.
В части, кажется, первой (уже не помню) Сибирского Вестника, пишется о том, что на территории Сибири хоронили, подвешивая гробы между деревьев. Ничего не напоминает?)
Upjohn
Нашел это место))
Upjohn
Еще интересный ньюанс вспомнил. Мужчин хоронили головой на восток, женщин головой на север (в этих подвешенных гробах).
nfnecz
Это, выходит, вера самих алтайцев?
Upjohn
Еще интересный ньюанс вспомнил. Мужчин хоронили головой на восток, женщин головой на север (в этих подвешенных гробах).
жестоко)
Upjohn
Я не говорила, что вы ее искали))
просто у нас методы познания разные, я не умею отдельно рассматривать, мне дай волю раскопки устроить )
...на территории Сибири хоронили, подвешивая гробы между деревьев. Ничего не напоминает?)
такое много где встречается..
Но если учитывать территориальную близость, можно считать следами древней Бхараты, да )
или наоборот - влияние северных ариев на южных идостанцев по дороге на юга ))
тут тоже копать-не перекопать
хотя братья-боги ближе к шумерским Энки и Энлилю, хз
а так-то мало ли как называли в той или иной части, вон, в Вологодщине до сих пор бога старики зовут "Харе", что в свое время стало для меня открытием
в трансформации имен языоведы лучше знают
Upjohn
и там прямо говорится, что это обычай именно кочующих племен...
Прикосновение
Согласно этому же Вестнику на территории Сибири ВСЕ племена были кочующими.
Upjohn
это да, так же согласно и официальной истории
но тем не менее, исходя из приведенной фото-ссылки, далеко не все кочевники практиковали такой формат захоронений
это те же, что называли бога Кудай или другие? или не уточняется?
Прикосновение
Сибирский Вестник 1818 года описывает всех жителей Сибири живших до завоевания Сибири Ермаком как дикарей, иноверцев и речь о их вере ведет исключительно с позиции "посмотрите на убогих". Делается очень много непозволительных обобщений в т.ч. в оскорбительных формах. Многое приходится читать между строк. Какого то исследования об укладе и быте местных племен в этом историческом документе нет.
Но шокового да, много описано... например как принимали роды. Еще бы понимать насколько это утрировано.
ViktoriaDV
у тувинцев тоже Тенгри -Небо
у кахахов это имя собственное и в эпосе сохранилось
потом уже ислам
изначально общее для тюркских народов
да и вообще для всех народов
теперь это называется "язычество" ))
и первичнее всех религий - инфа о сотворении мира )
nfnecz
Тен (天) - "небо" и у японцев.
Upjohn
тенгрианство/тенгеризм
Upjohn
официальным данным за 19 век я бы не стала доверять, тут вы правы
они уже слишком ангажированы да и цель у них была понятная ..
Найти бы труды людей, кто беспристрастно и глубоко исследовал культуру древних жителей Сибири
Если таковые имеют место быть вообще
Автоинформатор
Что то я Ермака часто упоминал сегодня...))
Вспомнил что у меня лежал в вацапе скриншот странички из книжки 19 века, написанной каким то немцем (не вспомню сейчас имени, искать надо). Но суть в том, что он описывает Ермака разбойником. Взгляд со стороны, так сказать))
Upjohn
не вспомню источник, но где-то читала, что Ермаку выбор предложили - либо каторга (или еще что-то) либо добровольно гуляет по Сибири на пользу государству
Прикосновение
Именно такие выводы из прочитанного я и сделал. Просто не стал отсебятину озвучивать. По тексту явно видно что у Ермака с И.Грозным был уговор. Кроме того, в Вестнике значительное место отведено описанию того, какой Ермак был опытный и умелый мореход, как он умело управлялся на мелководье и пр. А у немца пишется что он грабил на Волге суда. Соотнесение текстов доставляет)
Upjohn
Соотнесение текстов доставляет)
так это самое оно и есть :biggrin: