Upjohn
А кто был фон Горн? И почему ему была так интересна тема Сибири, что автор в благодарность за одолжение (еще вопрос какое?) написал сей опус?
xieling
Дальше вы как нибудь сами развивайте в эту сторону сторону исследование)
Нет, вы меня таки зацепили...)) нашел в интернете:
Показать спойлер
Гильдебрандт фон Гоpн (р. в Киле 16 августа 1655 — ум. в Сериго 8 окт. 1686 г.) — датский дипломат и политический деятель.
web-страница
Показать спойлер
Upjohn
О, как интересно! И автор отыскался. А всего-то пара вопросов.
xieling
То что авторство историкам известно, я не сомневался. Это лично я сам не видел имени и фамилии, записанных на данном документе, поэтому оставил их открытыми. Может где то дальше мелькнет... )
Upjohn
И про китайцев в статье есть, куда уж без них :biggrin:
Я сейчас Плано Карпини читаю, тоже преинтересное описание , про монголов правда.
xieling
Да, Китай и Хина (Chinam) в статье четко разделены.
Upjohn
Достоверных данных в нашем мире, Виктория, не существует от слова "совсем" :1:
о Боже, а я так надеялась!
Upjohn
Да, Китай и Хина (Chinam) в статье четко разделены.
не отсюда ли наше слово "чин"?)
xieling
Неее, мы таким путём не пойдем, даже ведь? :friends:
мы нет, но можно же отправить разведчика)))
Upjohn
Где ж там разделение? Стоит союз или:
Показать спойлер
новые подробности находим в донесении от 10 июня 1684 г.: "В Сибири продолжается потеря большого куска земли, примыкающего к Китаю или Хине, где для китайцев же ловились самые лучшие и наиболее черные соболи" (Aarberetninger, VI, 174, 179, 180, 189). Обо всем этом Горн писал также Габелю.
Показать спойлер
ViktoriaDV
Неее, наше слово точно не отсюда :1:
ViktoriaDV
А сами засядем в штабе и будем ждать пока языка приволокут :спок: :rofl:
xieling
Не все так однозначно) В следующий раз попадется, приведу скриншот.
xieling
Указы будем издавать, ага :biggrin: :friends:
ViktoriaDV
Издавать мы определенно что-то будем :злорадство:
Upjohn
Те времена - заря современного стиля жизни.

Толкин с его "Властелином колец" это только продолжение старой доброй традиции!
Когда были "обретены" Илиада и Одиссея, Скандинавские саги, путешествия в Китай...

Творческие личности были всегда.

Свои Толкины были и в Китае.
Вот "Сокровенное сказание монголов" имеет язык оригинала - китайский.
Типа - монгольский первоисточник был потерян на крутых поворотах истории.
:улыб:
Spirit
Может просто не было письменного монгольского первоисточника. Официальный переход на монгольскую письменность на основе уйгурской обозначен лишь в указе за 1269 г.
А китайцев хлебом не корми, дай только поупражняться в записывании чего-нибудь исторического.
xieling
В Китае многократно были чистки библиотек, в том числе частных, с целью "правильного" изложения истории в духе Оруэлла.

История это искусство, а не наука! Специфический развлекательный жанр.
:ха-ха!:
Spirit
Вопрос не в достоверности истории, а в существовании первоисточника на монгольском письменном (!) языке в принципе.
Про специфику истореписания я в курсе, однако, ценность исторического нарратива никто не отменяет.
xieling
Ценность исторического нарратива пропорциональна интересам влиятельных организованных сообществ.
:улыб:

Поэтому для отдыха так приятен эзотерический нарратив!
Больше непосредственности!
Regуnа
Юль, йога не всем подходит. В частности, после компрессионки.
Татьяна, мы будем медицинские показатели смотреть, Вы придёте?

Показать спойлер
в гороскопе, имеется в виду :смущ:
Показать спойлер
Чет тихо в кофейне...

Мужчины то чет забыли про дам, да?)))

С праздником, девчули!
Fcnhjkju
Ольга, что то вы давно не писали. Как ваши дела? Как Сатурн?