1. Если бы не было политической необходимости, музеи не существовали бы нигде и никогда. Это мое мнение.
2. Чтобы чем то торговать - сначала надо что то произвести ))
2. Чтобы чем то торговать - сначала надо что то произвести ))
Для меня информация о чудях новая. Надо ознакомиться 
Сам ищу. Выискиваю во фразах и предложениях сборников 19 века. Информации крайне мало.
Надо будет пройтись по литературе, которая указана в википедии web-страница
Надо будет пройтись по литературе, которая указана в википедии web-страница
Новое скорее не сама чудь, а чудь на Алтае. Это ж вроде не их "ареал обитания". Вам встречались факты, указывающие на их присутствие в Алтае?
Мне кажется вы невнимательно меня читаете 
Еще не хватало внимательно читать на изотермическом...
Можно также посмотреть на местные словечки того времени. Может, это "чудский/чуйский" и не русское слово вовсе.
Можно также посмотреть на местные словечки того времени. Может, это "чудский/чуйский" и не русское слово вовсе.
Прикосновение
guru
исходя из той разрозненной информации, которую я слышала - Чуйский тракт одно из множества ответвлений ВШП, причем не самое удобное и популярное.
Вполне возможно, что бОльшей частью он использовался местными для своих нужд
Ну и то, что его перестраивали и в некоторых местах переносили с одного места на другое, тоже известно.
а про чудь да, интересненько ...
Вполне возможно, что бОльшей частью он использовался местными для своих нужд
Ну и то, что его перестраивали и в некоторых местах переносили с одного места на другое, тоже известно.
а про чудь да, интересненько ...
Сейчас читают
Lifan X60 стоит брать или нет?
15222
65
ДЕНЬжище!
173683
1000
как заставить себя зарабатывать деньги?
206875
953
Upjohn
универсальный маньяк
Цитирую без "ять":
Открытие Змеиногородского рудника принадлежит отдаленнейшей древности, но сведения наши о нем простираются не далее половины 18 века, когда Акинфий Демидов заложил здесь работу, по поводу так называемых Чудских копей, произведенных древними народами. В 1747 году поступил сей рудник в казну, с того времени продолжалась в нем безпрерывная работа и получено серебра из добытых руд по 1819 год 50,000 пудов.
Сибирский Вестник часть 8 1819 год, стр.129
Даны координаты рудника: 51°9'25" широты и 99°49'30" восточной долготы. Посмотрел на карте - попадает на Монголию)) Попытался посмотреть карты ВШП - там все очень неточно... Но можно предположить что дорога шла мимо или выходила на т.н. ВШП.
Открытие Змеиногородского рудника принадлежит отдаленнейшей древности, но сведения наши о нем простираются не далее половины 18 века, когда Акинфий Демидов заложил здесь работу, по поводу так называемых Чудских копей, произведенных древними народами. В 1747 году поступил сей рудник в казну, с того времени продолжалась в нем безпрерывная работа и получено серебра из добытых руд по 1819 год 50,000 пудов.
Сибирский Вестник часть 8 1819 год, стр.129
Даны координаты рудника: 51°9'25" широты и 99°49'30" восточной долготы. Посмотрел на карте - попадает на Монголию)) Попытался посмотреть карты ВШП - там все очень неточно... Но можно предположить что дорога шла мимо или выходила на т.н. ВШП.
Прикосновение
guru
Так я ж сразу и сказала - одно из непопулярных ответвлений ))
Хотя, как мне кажется, на континенте любая дорога, хоть тропинка, ведет к какой-то большой, т.е. все они одна сеть
Хотя, как мне кажется, на континенте любая дорога, хоть тропинка, ведет к какой-то большой, т.е. все они одна сеть
Между прочим, исторически Чуйский тракт начинается в Новосибирске на пересечении улиц Советская и Ленина. Где главпочтамт и гостиница Центральная.
И идёт дальше по Советской, вдоль Оби по Большевисткой и дальше мимо Академа на Алтай.
И идёт дальше по Советской, вдоль Оби по Большевисткой и дальше мимо Академа на Алтай.
Ну да, конечно. Ново-Николаевск был в 1926 году переименован в Новосибирск, а первым поселением на территоории современного Новосибирска был Никольский погост, позже получивший название Кривощёково. Большое Кривощёково находилось на левом берегу Оби «в 3 верстах ниже устья Ини» на участке, зажатом ныне между Димитровским и Октябрьским мостами. И это никак не правый берег и не район перечечения современной Советской и Ленина.
LanaYT
guru
нет. трубку мира набивали листьями табака и корой ивы
Victor-885
странник
В царской России все дороги начинались от Главпочтамта. Такое было правило. Верстовые столбы ставились именно по этому правилу. Сейчас все изменилось.
Я читаю и пишу достаточно внимательно и получаю конкретную информацию, пусть и без ятей
xieling
guru
Это определенно часть ВШП, пусть и не самая активная. Тому есть масса подтверждений.
В свете инициативы, двинутой нынешним Председателем энное число лет назад, материалов по ВШП валом. Вот только б время найти поразгребать.
В свете инициативы, двинутой нынешним Председателем энное число лет назад, материалов по ВШП валом. Вот только б время найти поразгребать.
Upjohn
универсальный маньяк
Поискал прямые указания на начало чуйского тракта на пересечении улиц Советской и Красного проспекта, чтобы почитать аргументацию, но ссылок на это не обнаружил, но наткнулся на вот какое описание старинного тракта, который потом превратился в Красный проспект:
Дело в том, что Красный проспект в основной своей части от начала (пл. Свердлова) до улицы Гоголя - это фрагмент старинного Барнаульского тракта. Тракт проходил между Барнаулом и Томском. Дорога была грунтовая. На месте будущего города находилась развилка. В итоге, когда сюда пришли строители будущего железнодорожного моста, они использовали именно эту магистраль-просеку.
Источник
Итого, так называемый "чуйский тракт" шел куак минимум до Томска.
Дело в том, что Красный проспект в основной своей части от начала (пл. Свердлова) до улицы Гоголя - это фрагмент старинного Барнаульского тракта. Тракт проходил между Барнаулом и Томском. Дорога была грунтовая. На месте будущего города находилась развилка. В итоге, когда сюда пришли строители будущего железнодорожного моста, они использовали именно эту магистраль-просеку.
Источник
Итого, так называемый "чуйский тракт" шел куак минимум до Томска.
Прикосновение
guru
Вот только б время найти поразгребать.вот я прям буквально полчаса назад об этом же посетовала
не совсем поняла, о каком Председателе речь..? материалы в открытом доступе или для изучения специалистов? Архивные?
Upjohn
универсальный маньяк
Поделюсь и тут интересными находками)
В Повествовании о Сибири (Латинская рукопись XVII столетия изданная Григорием Спасским в 1822 году) страница 48 сказано о старинном русском названии Пекина, заимствованном у монголов.
Кам == Хан. А балык с тюркского - "рыба". Получается что камбала - Царь-рыба ))
В Повествовании о Сибири (Латинская рукопись XVII столетия изданная Григорием Спасским в 1822 году) страница 48 сказано о старинном русском названии Пекина, заимствованном у монголов.
Кам == Хан. А балык с тюркского - "рыба". Получается что камбала - Царь-рыба ))
Показать спойлер
Приведенный фрагмент текста это примечания Г.Спасского к Латинской рукописи
Показать спойлер
Тут все разграблено до нас, Диего 
Хотя кое что кое где еще имеет смысл поискать.
Хотя кое что кое где еще имеет смысл поискать.
xieling
guru
Председатель всего Китая, товарищ Си 
Материалы разные, но на китайском
Материалы разные, но на китайском
Прикосновение
guru
До меня, как до жирафа, только к вечеру дошло, про кого вы толковали 
Спасибо
Спасибо
Новое скорее не сама чудь, а чудь на Алтае. Это ж вроде не их "ареал обитания". Вам встречались факты, указывающие на их присутствие в Алтае?Нашел прямое указание на местоположение чудских копей в Сибирском Вестнике часть 7 (1819 год)
страница 134: ... Хотя нет нигде в Сибири такого множества Чудских копей, как в окрестности Алтайских и Саянских гор, однако же и здесь не представляют они ни правильности в добыче руд, ни глубоких выработок; но состоят из беспорядочных разносов, которые иногда довольно обширны...
страница 142: ... Чудские копи находятся и в окрестности Уральского хребта, и там способствовали они к распространению горного производства, хотя менее, нежели в Алтайских горах... В некоторых рудниках Уральского хребта, разрабатываемых по Чудским копям, отрыты были, не развалившиеся еще Чудские укрепления горных работ и слишки меди, немного покрытые ржавчиною.
А эта книга прямо в первых страницах закроет многие ваши вопросы об ареале обитания чудей)
О ЧУДСКИХ КОПЯХ. Сочинение академика Э.И. Эйхвальда, 1856 год
О ЧУДСКИХ КОПЯХ. Сочинение академика Э.И. Эйхвальда, 1856 год