Особо интересно зазвучат обвинения в адрес Европы, если почитать вот тут фотоотчетец про анти-ММ митинг
Pravsib
guru
Смотря КАК были предупреждены. Вот я сейчас приобрел билет на концерт Мэнсона. В кассе, где я его покупал, меня никто не предупредил о том, что кто-то незаконно может воспрепятствовать моему праву данный концерт посетить. А вот в интернете пишут, что некоторые личности с повадками гопников намерены попытаться сорвать концерт. Допустим, я интернет не читаю, и НГС новости меня не интересуют. Получается, меня предупреждали, а я этого не знал? Но я не обязан читать интернет вообще, и НГС новости в частности. Кстати, я тоже склоняюсь к мнению, что на "бегемоте" власти просто опробовали свой напильник... и, к сожалению, удачно. Если у нас вдруг начнутся регулярные срывы концертов или иных мероприятий, которые кому-то с похмелья покажутся "духовно чуждыми", то это, знаете, не насаждение "скрепов", а еще один способ озлоблять и стравливать нас, то бишь представителей русского народа, друг с другом. Не все русские обязаны быть православными или (в духе времени) противниками западной культуры, но им совсем ни к чему враждовать между собой. Вон в сопредельном государстве славяне уже режут друг друга, и это (возвращаясь к цитате) говорит о том, что кому-то это нужно.1. Вы заблуждаетесь что вам лично должны прислать извещение о каких-то принятых решениях.
По закону это извещение достаточно сделать через средства массовой информации, коими является и интернет.
2. Насчет "личностей с повадками гопников".
Рассказывать и объяснять об этом надо долго и нудно, попытаюсь кратко.
У вас всех, противников православия, искаженное, не правильное представление о православных,
внушенное вам яростным врагом рода человеческого Сатаной. И зря вы думаете, что он только против
православных, он столь же яростно ненавидит и вас, атеистов. Прочитать можете про него в Википедии.
Для краткости скажу так. Православные не только не хотят вас избивать битами, но даже запрещать вам что-
либо. Весь смысл действий православных объяснить вам, упросить, умолить вас не делать непоправимых
ошибок. Вот если выступление Мэнсона не запретят и мы придем на молебен к ЛДС, то мы даже встанем на
колени во время молитвы Царице Небесной Богородице.
Ну а инциндент возле Рок-Сити, так это от бездействия властей мирских и церковных. Всякое преступное
бездействие рождает преступное же противодействие. Во, завернул!
Прогульщик
veteran
Ну а инциндент возле Рок-Сити, так это от бездействия властей мирских и церковных.Это хулиганство.
Alippa
нет статуса
Когда место парткомов осталось вакантным - никто не спешил его занять ибо народ был голодным, а кормить продавцам идеологем было не по карману
теперь все выстроились в очередь за нашими мозгами
плохо, для РПЦ со товарищи, что общество стало хоть и слабо, но конкурентным и, чтобы отсотаять свою нишу кормления придутся воевать и "боевые монахи" это не метафора - это суровая реальность и от вербальных интервенций - мы неминуемо перейдет к обычным
а закончится все как в Ираке - то сунниты надают по морде шиитам, то верх возьмут менее ортодоксальные, ну а тем кто за власть без идеологии - пальцы будут отрубать как нынче в Афганистане - проголосовал за гражданского президента, палец покажь, крашенный, палец долой
поэтому верующим нужно сразу сдавать комплекс ГТО ибо парни в трениках - это их будущая неотъемлемая часть
теперь все выстроились в очередь за нашими мозгами
плохо, для РПЦ со товарищи, что общество стало хоть и слабо, но конкурентным и, чтобы отсотаять свою нишу кормления придутся воевать и "боевые монахи" это не метафора - это суровая реальность и от вербальных интервенций - мы неминуемо перейдет к обычным
а закончится все как в Ираке - то сунниты надают по морде шиитам, то верх возьмут менее ортодоксальные, ну а тем кто за власть без идеологии - пальцы будут отрубать как нынче в Афганистане - проголосовал за гражданского президента, палец покажь, крашенный, палец долой
поэтому верующим нужно сразу сдавать комплекс ГТО ибо парни в трениках - это их будущая неотъемлемая часть
а закончится все как в Ираке ...Вы всерьёз сами в эту чушь верите или просто дураков ищете, чтобы постращать?
ну а тем кто за власть без идеологии - пальцы будут отрубать как нынче в Афганистане ...
поэтому верующим нужно сразу сдавать комплекс ГТО ибо парни в трениках - это их будущая неотъемлемая часть
да нужны вы мне стращать вас - вы сами от любого куста-бегемота шарахаетесь - боитесь, что сосед недозволенное услышит и разуверится в ваши иделогемы
Ну а инциндент возле Рок-Сити, так это от бездействия властей мирских и церковных.Да какой инцидент-то? Несколько человек подошли к клубу и предложили менеджменту клуба отменить запланированное мероприятие. Клуб подумал, взвесил все "за" и "против" и решил отменить. Оно и правильно, ему еще работать и деньги зарабатывать в этом городе, и на кой ему трудности из-за какого-то Бегемота, на который билеты по три копейки и пара-тройка десятков гривачей пришли. Всяко разумнее внять мнению общественности и не бороться за право проведения сатанинских концертов, чем ерепениться и доказывать какие-то сомнительные свои права. По крайней мере на эту тему. Был бы там концерт какого-нибудь Ю-ту, а его отменить бы попытались, тогда да, а за сатанистов - незачем.
То есть решение об отмене концерта принял КЛУБ, исходя из своих выгод. У клуба достаточно денег на юристов, и при желании он без труда может найти любого из участников тех событий и предъявить ему иск на возмещение убытков. Насколько мне известно, у клуба нет претензий. Деньги за билеты выплачены. Что тут столько времени мусолится - непонятно.
Сейчас читают
Дневной дозор. Масленичный
125601
1002
Дозор позднеосенний начально-зимний!
107017
1000
красота и материнство (часть 31)
155887
999
и кто им дал на это право?
Клара_Цапкина
sonne
подозреваю, что многие относятся к этому так, как говаривал немецкий пастор Мартин Нимёллер:
"В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем.
Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной - за меня уже некому было заступиться."
в роли коммунистов сейчас группа Бегемот, но большинству их творчество до лампочки, они о нем и не знали, поэтому и "да ладно, вот если бы (у каждого свой исполнитель) не дали концерт провести, тогда да... а тут подумаешь"
только вот начинается с малого...
"В Германии они сначала пришли за коммунистами, но я не сказал ничего, потому что не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, но я промолчал, так как не был евреем.
Потом они пришли за членами профсоюза, но я не был членом профсоюза и не сказал ничего. Потом пришли за католиками, но я, будучи протестантом, не сказал ничего. А когда они пришли за мной - за меня уже некому было заступиться."
в роли коммунистов сейчас группа Бегемот, но большинству их творчество до лампочки, они о нем и не знали, поэтому и "да ладно, вот если бы (у каждого свой исполнитель) не дали концерт провести, тогда да... а тут подумаешь"
только вот начинается с малого...
Алексий
ходит дурачок по лесу
Ну на это ведь можно и с другой стороны взглянуть - сначала они пришли утверждать, что нетрадиционная сексуальная ориентация это нормально, сегодня они утверждают, что сатанизм это ещё лучше, завтра они начнут утверждать, что педофилия и людоедство это норма. Если сейчас мы промолчим, то кто завтра заступится за нас? Что касается "творчество до лампочки" - данные одного интернет-магазина за март 2014, без комментариев...
Показать спойлер
Топ продаж март 2014
1[4] BEHEMOTH The Satanist
2[0] IRON SAVIOR Rise Of The Hero
3[3] SILENT FORCE Rising from Ashes
4[5] U.D.O Steelhammer
5 RHAPSODY OF FIRE Dark Wings Of Steel
6[9] EKTOMORF Retribution
7[12] KAMPFAR Djevelmakt
8[2] ARTILLERY Legions
9[14] MYSTIC PROPHECY Killhammer
10[11] GEHENNA Unravel
1[4] BEHEMOTH The Satanist
2[0] IRON SAVIOR Rise Of The Hero
3[3] SILENT FORCE Rising from Ashes
4[5] U.D.O Steelhammer
5 RHAPSODY OF FIRE Dark Wings Of Steel
6[9] EKTOMORF Retribution
7[12] KAMPFAR Djevelmakt
8[2] ARTILLERY Legions
9[14] MYSTIC PROPHECY Killhammer
10[11] GEHENNA Unravel
Показать спойлер
Клара_Цапкина
sonne
а послезавтра скажут, что "Алиса" это псевдорусская группа, поющая на модную в кругах власти тему все годы существования а потому надо запретить и ведь будет много желающих согласиться
Может не будете лезть с религиозными понятиями сатанизма в светскую жизнь?
по поводу педофилии и людоедства есть статьи УК, четкие и ясные - убийства запрещены, издевательства над трупами и осквернение могил запрещено (за исключением эксгумации по решению суда и медицинских исследований), сексуальные действия в отношении несовершеннолетних запрещены. Статьи не скажу, УК в подробностях не изучала.
Может не будете лезть с религиозными понятиями сатанизма в светскую жизнь?
по поводу педофилии и людоедства есть статьи УК, четкие и ясные - убийства запрещены, издевательства над трупами и осквернение могил запрещено (за исключением эксгумации по решению суда и медицинских исследований), сексуальные действия в отношении несовершеннолетних запрещены. Статьи не скажу, УК в подробностях не изучала.
Если сейчас мы промолчим, то кто завтра заступится за нас?таки никто не предлагает молчать - предлагают действовать в рамках правового поля, а не силовыми методами улицы и быть готовым к тому, что тебя по-началу будут игнорировать, работать с людьми и просвещать, а не принуждать и ставить перед фактом.
Ведь ты везде поддерживаешь активистов, а откуда ты знаешь, что бегемоты их цель, а не сам процесс люстрации общества и, ячто завтра под нож не пойдут те же адепты религий?
откуда ты знаешь, ... что завтра под нож не пойдут те же адепты религий?А откуда вы знаете, что пойдут?
Алексий
ходит дурачок по лесу
Да почему послезавтра, это говорили вчера, говорят сегодня и будут говорить и завтра и послезавтра
До тех пор, пока светская жизнь не превращается в деструктивно-религиозную - никто в неё лезть не будет.
До тех пор, пока светская жизнь не превращается в деструктивно-религиозную - никто в неё лезть не будет.
Я не активистов поддерживаю. Более того, и здесь, и на Православном форуме НГС не раз говорил, что хорошо было бы у Рок Сити действовать методами более нейтрально обществом воспринимаемыми.
Я поддерживаю результат, в рамках правового поля, ибо в городе Новосибирске был инцидент, но не было состава правонарушения, а в городе Екатеринбурге с подачи мурманских коллег специалисты УФМС России наконец-то сделали то, что по-хорошему надо было сделать ещё на границе. Это моё скромное мнение.
Я поддерживаю результат, в рамках правового поля, ибо в городе Новосибирске был инцидент, но не было состава правонарушения, а в городе Екатеринбурге с подачи мурманских коллег специалисты УФМС России наконец-то сделали то, что по-хорошему надо было сделать ещё на границе. Это моё скромное мнение.
Клара_Цапкина
sonne
извини, но решать о деструктивности того или иного религиозного течения следует никак не другому религиозному течению
Skanderbeg
veteran
Сейчас происходит такой бред, что ничего нельзя утверждать определенно. Действия властей то и дело непонятны и непредсказуемы, "бешеный принтер" пошел вразнос, а на этом фоне кто-то пытается взять управление на себя. Чтобы организовать тот же митинг против Мэнсона, кто-то ведь денежки заплатил - за автобусы, за флаги, за массовку (в рабочий день, рабочее время).
"Бегемот" - проба инструмента. Хоть и навязло в зубах цитируемое повсюду высказывание Нимёллера, а ведь кто будет следующим - тоже неизвестно. Даже если речь идет только о гастролерах. Несколько страниц назад была тема о визах, и что отсечь неугодного артиста проще простого - ибо если следовать строго букве закона, то иностранный исполнитель вообще не может у нас выступать за деньги. Сперва можно поднять шум, а потом в "правовом поле" либо оштрафовать (как пытались сделать с Мадонной), либо депортировать. Либо вообще не впустить. Либо косвенно намекнуть, что музыканту такому-то лучше вообще приезжать в Россию не стоит. Всё это тоже достаточно противно. Например, кроме Мэнсона, я рассчитываю посетить концерты Софии Ротару и группы "Лакримоза" (мои вкусы - моё дело), но у меня нет 100% уверенности, что они при таком раскладе состоятся.
"Бегемот" - проба инструмента. Хоть и навязло в зубах цитируемое повсюду высказывание Нимёллера, а ведь кто будет следующим - тоже неизвестно. Даже если речь идет только о гастролерах. Несколько страниц назад была тема о визах, и что отсечь неугодного артиста проще простого - ибо если следовать строго букве закона, то иностранный исполнитель вообще не может у нас выступать за деньги. Сперва можно поднять шум, а потом в "правовом поле" либо оштрафовать (как пытались сделать с Мадонной), либо депортировать. Либо вообще не впустить. Либо косвенно намекнуть, что музыканту такому-то лучше вообще приезжать в Россию не стоит. Всё это тоже достаточно противно. Например, кроме Мэнсона, я рассчитываю посетить концерты Софии Ротару и группы "Лакримоза" (мои вкусы - моё дело), но у меня нет 100% уверенности, что они при таком раскладе состоятся.
Алексий
ходит дурачок по лесу
Ну и хорошо, София Ротару и Лакримоза, почему нет?
Мэнсона вряд ли посетить удастся в городе Новосибирске, вопрос не в митингах и активистах, он же уже до нас один раз не доехал, не понравилось когда ему в Екатеринбурге, и сейчас не доедет, имхо. Лучше сразу планировать выезд в Москву 27.06, или Нидерланды - Бельгию - Германию - Австрию... ... в общем, даты определены.
Не исключаю вероятности, что поскольку в самом Киеве относительно спокойно будет принято решение отказаться от Новосибирска в пользу Незалежней, тем более, как бы господин Захаренко не собирал деньги за билеты на концерт, ни одного дня на официальном сайте этого чуда расчудесного Новосибирск в маршруте концертного тура не значился, а Киев не исчезал даже в дни самых кровавых событий.
Мэнсона вряд ли посетить удастся в городе Новосибирске, вопрос не в митингах и активистах, он же уже до нас один раз не доехал, не понравилось когда ему в Екатеринбурге, и сейчас не доедет, имхо. Лучше сразу планировать выезд в Москву 27.06, или Нидерланды - Бельгию - Германию - Австрию... ... в общем, даты определены.
Не исключаю вероятности, что поскольку в самом Киеве относительно спокойно будет принято решение отказаться от Новосибирска в пользу Незалежней, тем более, как бы господин Захаренко не собирал деньги за билеты на концерт, ни одного дня на официальном сайте этого чуда расчудесного Новосибирск в маршруте концертного тура не значился, а Киев не исчезал даже в дни самых кровавых событий.
vert
v.i.p.
Хоть и навязло в зубах цитируемое повсюду высказывание Нимёллера, а ведь кто будет следующим - тоже неизвестно.Да, мэнсоны и прочие бегемоты уже за кем-то пришли...
Что касается "творчество до лампочки" - данные одного интернет-магазина за март 2014, без комментариев...Давай я прокомментирую Узкоспециализированный магазин для любителей метала (из всего списка только две группы слышал, про Бегемота знать не знал). Вероятно, альбом Бегемота вышел в марте, на него и навалились. Остальные вышли раньше и их все желающие еще в феврале приобрели. Или просто этот альбом удачнее других вышел. Вот и получилось, что Бегемота в марте купили аж целых 20 человек, а великого УДО всего 15 (может цифры и другие, но явно не миллионы покупателей в этом магазине).
мэнсоны и прочие бегемоты уже за кем-то пришли...А за кем-то пришли Киркоров, Басков, Стас Михайлов и всякие "Бутырки".. Как страшно жить
Да какой инцидент-то? Несколько человек подошли к клубу и предложили менеджменту клуба отменить запланированное мероприятие. Клуб подумал, взвесил все "за" и "против" и решил отменить. Оно и правильно, ему еще работать и деньги зарабатывать в этом городе, и на кой ему трудности из-за какого-то Бегемота, на который билеты по три копейки ....Ну да...
То есть решение об отмене концерта принял КЛУБ, исходя из своих выгод. У клуба достаточно денег на юристов, и при желании он без труда может найти любого из участников тех событий и предъявить ему иск на возмещение убытков. Насколько мне известно, у клуба нет претензий. Деньги за билеты выплачены. Что тут столько времени мусолится - непонятно.
Типа пацан гулял по улице. Смотрит - старушкуа с сумкай. Решил пошутить. А заодно - похвастаться, что есть красивый ножичек с наборной ручкой. Ну и в шутку так говрит бабусе, типа - денежки давай. Чтоб смешно было. А старушка сначале несколько раз своей физиономией о его кулак ударилась, а потом раскричалась как дура. Мол - помогите. Пацанн и подумал, что старушке тяжело сумку тащить, забрал её, а деньги лна сама зачем-то отдала. Типа - приятный сюрприз. Он и взял - не обжать же старого человека.
А теперь вот клевещут на пацана, мол - разбой. Вот так за доброту страдают люди!
.........
КМН
experienced
извини, но решать о деструктивности того или иного религиозного течения следует никак не другому религиозному течениюА почему представителям традиционной религии отказано в их законном праве высказать свое мнение?
Ведь именно они профессионально изучают все, что сатанизма касается.
Клара_Цапкина
sonne
Мнение - пусть высказывают, а вот решение уж никак не пристрастные деятели должны выносить.
В методичке того же Невского храма к деструктивным относится все, что не официальное РПЦ (хотя с 90-х могли передумать, не смотрела новые издания)
В методичке того же Невского храма к деструктивным относится все, что не официальное РПЦ (хотя с 90-х могли передумать, не смотрела новые издания)
КМН
experienced
А сатанизм деструктивным течением считает не только РПЦ, но и все здравомыслящие люди.
Так что здесь мнения общества и церкви совпадают.
Речь о тех слишком толерантных представителях власти, которые не выполняют закон, по которому в РФ запрещена пропаганда педофилии, насилия (я про Мэнсона).
Заранее отвечаю на возможный вопрос: "Его "творчество" мне известно".
Так что здесь мнения общества и церкви совпадают.
Речь о тех слишком толерантных представителях власти, которые не выполняют закон, по которому в РФ запрещена пропаганда педофилии, насилия (я про Мэнсона).
Заранее отвечаю на возможный вопрос: "Его "творчество" мне известно".