Два года назад из рук в руки передала снохе прекрасно обученного сына. Умеет делать всё: готовить, стирать, гладить, убирать.
При этом второй сын живет один, дома всегда чистота-порядок, в холодильнике свежеприготовленная еда, т.е. навыки вполне себе закрепились

Ёлы-палы... Познакомьте со вторым сыном

Женщины просто хитрее вас)))
Есть такая женская уловка: чтобы муж вас не просил гладить ему брюки, один раз разгладьте ему на брюках стрелки, и он больше вас к глажке брюк напушечный выстрел не подпустит)))

а мужчины вспыльчивые и прагматичные
- увидел такое и чего тянуть кота за это самое, вернул тетке девичью фамилию и отвез к маме

Ну если вы женитесь на кухарке-стиралке, то тогда конечно, для вас только такой вариант.

Кстати, фамилию женщина имеет право не менять на девичью при разводе

на момент выстраивания отношений с потенциальным мужем хорошо бы понять идеальную модель относительно этих вопросов у него в голове и сравнить со своей и если они совпадают, тогда делать семью. так будет значительно проще обоим. а кто у вас в семье больше получает? кто в праве качать права, как добытчик?

Тут уместно привести личный правильный пример.
"Я, NDDN, и моя любимая жена живём..." и далее по тексту сказка, ставшая былью. Да?

С чего бы это? Наоборот не вижу ничего уместного. Вставлять всюду везде свой личный опыт и не уметь видеть за личным опытом всей картины это неуместно. Точно так же как нет есть аппелировать к личности собеседника и его опыту, вместо аппелирования к аргументам, идеям и фактам.

Однако и этот вариант не без изъяну, тут до требования, чтобы второй тюбик лежал по образу и подобию первого - один шаг

Да, расстановка вещей это ещё только начало проблемы для многих. И наличие второго тюбик ничего не решает. Ну будет твой тюбик лежать аккуратно в шкафчике закрытый, а тюбик другого человека будет валяться открытый на полочке или бортике раковины, а под тюбиком на полочке лужа воды и капли зубной пасты, и все заляпано этими разводами от пасты, приятно смотреть?, а сам тюбик весь перекрученный как будто из одного места, а хром на кране, который только что натер до блеска первый человек, весь уделан вторым человеком при чистке зубов и полоскании. Думаете аккуратистам, которым важно закрытость тюбика, приятно смотреть на это свинство? Какой смысл иметь два тюбика? И это только тюбик! А а квартире ещё куча моментов может быть. Раскладка вещей, вытирание чтобы после душа не было лужи на полу и в эту лужу неожиданно не вляпаться, раскиданные вещи и прочее. И все это никак не решается никакими покупками, никакими вызовами уборщиц, ничем. Варианта только два - забить на это и полюбить, либо искать человека с таким же отношением к тюбикам. Все.

на момент выстраивания отношений с потенциальным мужем хорошо бы понять идеальную модель относительно этих вопросов у него в голове и сравнить со своей

так это только старцы и старицы понимают... и зачастую живут в одиночестве, ибо идеала не нашли
природа мудра))) по юности гормоны не тем местом думают), иначе не кому было бы беречь её, мать нашу...

И все это никак не решается никакими покупками, никакими вызовами уборщиц, ничем. Варианта только два - забить на это и полюбить, либо искать человека с таким же отношением к тюбикам. Все.

А Вы уверены, что не решается? Из личного опыта? А кто ещё что думает по этому вопросу? А если к примеру не любишь мужа, и его поведение в быту раздражает, но ты закрываешь на это глаза, т.к. он хороший папа и любит детей. А сама компенсируешь раздражение на стороне, шпилясь в жарких объятиях с любовником. Такой брак может существовать? Как Вы оцениваете психологические последствия такого брака?

Ну если вы женитесь на кухарке-стиралке, то тогда конечно, для вас только такой вариант.

при чем тут кухарка? ИМХО брак разрушает именно обман и манипуляции. Умышленная порча брюк супруга - это хороший такой признак, что ты в человеке сильно промахнулся

мне немного стыдно, но за 10 лет брака я не погладила ни одной рубашки, и это с учетом что у меня еще 2 сына (детсад и школьник). Я сразу заявила, что гладить не люблю и не умею, хотя честно - старалась научиться, мне кажется вещи еще "мятее" после моей глажки становятся. Муж как-то сразу смирился и больше вопрос не поднимался. А в остальном - да, я частенько зарабатываю больше мужа, хозяйство (домашнее тоже на мне - 80%). Но меня все устраивает, поскольку он очень много и хорошо занимается детьми так что нагрузка в общем-то равномерно распределяется

а мне всегда нравились те виды бытовых работ, где результат достигается здесь и сейчас. Вот было грязное - стало чистое, мытое - гладкое, сломанное - починенное, сырое и несъедобное - готовое и вкусное, не было ничего- домик...... и совсем другое на работе - вроде вносишь изменения, полезные и правильные, а эти "овощи" ну совсем не хотят меняться, так бы погладил бы всех утюжком))))

А Вы уверены, что не решается? Из личного опыта?

Уверен. Из всего сразу.
Сразу вспомнил смешную серию интернов, где у одного больного было несколько симптомов, не укладывающихся в одну болезнь. И человек все не мог понять что это может быть из разных болезней. Вот и вы, тоже видимо думаете что мнение должно быть чего-то одного, из опыта. В то время как любое нормальное мнение подтверждается множеством источников, и опытом, и теорией, и окружающими примерами и прочим.

А если к примеру не любишь мужа, и его поведение в быту раздражает, но ты закрываешь на это глаза, т.к. он хороший папа и любит детей. А сама компенсируешь раздражение на стороне, шпилясь в жарких объятиях с любовником. Такой брак может существовать? Как Вы оцениваете психологические последствия такого брака?

Если человека любят, то раздражение переживут. Когда компенсирут на стороне, значит не любят. Более того, в этом случае женщина полностью теряет себя и уничтожает себя как женщина, превращаясь... Как бы помягче выразиться без нецензурщины... в дисгармоничную, расщепленную, лживую, слабую, никчемную личность. Она перестаёт быть женщиной, теряет свою женскую силу. Хоть с точки зрения всякой древней мудрости и философии, хоть с точки зрения современной психологии. Наличие второго мужчины вызывает расщепление личности, высасывает психическую энергию, а постоянная ложь довершает деградацию личности. Кроме того, эта женщина уничтожает будущее своих детей, если они у неё есть, ибо пример семьи, в которой есть ложь, измены, предательство очень травмирует ребёнка. Ребёнок все видит и все чувствует, даже когда не понимает и не может словами выразить на него все равно все это действует, действует жизнь в деструктивной семье, когда папа и мама не вместе, а между ними кто-то. Гармоничные дети это всегда следствие гармонии между родителями, причём во всем, и в сексе, и в быту, во всем. Единственное воспитание детей - это просто наличие гармонии между родителей, и цельность личности каждого родителя. Таким образом такая жена предает не только мужа и изменяет не только ему, но предает ещё своих детей и изменяет самой себе. Такая семья деструктивна и уже не является семьёй, ибо любят в ней другого, секс это всегда выражение любви, с кем трахаются и кого обнимают в жарких объятиях - того и любят. Секс и жарость объятий это выражение любви на телесном уровне. А то что с мужем это не любовь, а так... Помню Лоуэн легко определял у своих пациентов кого они любят, когда у пациентов были любовник или любовница. Когда секса с женой у пациента нет или он плохой, на жену не тянет, а с любовницей супер - он сразу говорил что пациент любит любовницу, а жену нет. Про мужа в этом случае и говорить излишне, все и так понятно. В общем, в результате куча огромных проблем у всех.
Зы. На всякий случай, а то иногда некоторые любят обвинить в шовинизме и однобокости. Мужчин это точно так же касается. Они тоже теряют и уничтожают себя изменами. Только чуть более медленно. Это как с алкоголем. Мужчины тоже себя алкоголем убивают, но женский алкоголизм страшнее. Так и тут.

да, это офиеть какой обман))
с отягчающими. Тянет на пожизненное))

Вспомните свои слова, когда в следующий раз от жены налево свернете.

а мне всегда нравились те виды бытовых работ, где результат достигается здесь и сейчас. Вот было грязное - стало чистое, мытое - гладкое, сломанное - починенное

да, абсолютно верно. Еще мне скучно делать зарядку по утрам. Не лень - а именно скучно. Быстрая интенсивная утренняя уборка - просто "спасение", а главное - уже утром в первые 20 минут имеешь вполне видимый конкретный результат.
Каждую субботу муж уезжает к маме с детьми или на охоту/рыбалку - так первые 2-3 часа моего выходного "ото всех" - это непременно генеральная уборка, ибо это "кайф", женский такой, генетически сформированный кайф - а уже потом - книжки-фильмы-подружки-творчество и пр.

Я также как и ТС не приветствую когда женщина "работает-по дому шерстит", а мужик на диване отдыхает. мне другое непонятно: у мужчины обычно куча работы и дел, вовсе не обязательно валить на него стирку и варку супов. Это в теории он гвоздь в стенку забивает раз в год, а на практике - то привезти ребенка с тренировки, то сантехникой занимается, за обеими машинами следит, родителям снег с крыши кидает и пр. и др. (ну что перечислять, там пунктов 200 в перечне мужских работ - мой не сторонник аутсорсинга, все сам, все сам). Хотя... если он все это не умеет - то тогда да, пущай посуду моет и белье развешивает

Более того, в этом случае женщина полностью теряет себя и уничтожает себя как женщина, превращаясь... Как бы помягче выразиться без нецензурщины... в дисгармоничную, расщепленную, лживую, слабую, никчемную личность. Она перестаёт быть женщиной, теряет свою женскую силу. Наличие второго мужчины вызывает расщепление личности, высасывает психическую энергию, а постоянная ложь довершает деградацию личности.

Таки я вас умоляю. Женская сила и психологическая энергия только прибавляются от хорошего секса.

секс это всегда выражение любви, с кем трахаются и кого обнимают в жарких объятиях - того и любят. Секс и жарость объятий это выражение любви на телесном уровне.

Таки я вас снова умоляюСекс и любовь вполне могут быть не связаны друг с другом. Если не секрет, сколько вам лет? Как-то по-юношески наивными или даже подростково максималистскими кажутся мне такие рассуждения.

На всякий случай, а то иногда некоторые любят обвинить в шовинизме и однобокости.

Мужчины тоже себя алкоголем убивают, но женский алкоголизм страшнее. Так и тут.

ага, обвиним, еще как))

"Мужчины и женщины равны, но мужчины все-таки немного равнее"

Вы ошибаетесь. Секс и любовь всегда связана. Не связаны они только у невротических нецельных личностей, но это болезнь, а не норма, хоть и распространения болезнь.
И можете верить в сказки что от измен сила прибавляется.
А сколько лет мне не важно. Истины, о которых я говорю, не зависят от моего возраста. И те же самые вещи я знал и десять лет назад, и сейчас знаю, и через десять лет тоже самое скажу. У меня подрастковый максимализм? Тоже самое что и я писал знаменитый американский психиатр, психотерапевт и сексолог Лоуэн в свои около 80 лет. У этого психиатра в 80 лет юношеский максимализм? Вы если что-то не знаете и верите в типичные обывательские иллюзии, то это не повод другое назвать юношеским максимализмом. Кто тут наивен так это вы, когда утверждаете что секс и любовь не связаны, а особенно когда говорите что от измен не разрушение, а наоборот.

Ну что поделаешь если мужчины и женщины по-разному устроены. Немного разная физиология, немного разная психология. И поэтому немного разные реакции на одинаковые вещи, но реакции в целом в одну сторону и вредные для всех.

на момент выстраивания отношений с потенциальным мужем хорошо бы понять идеальную модель относительно этих вопросов у него в голове и сравнить со своей и если они совпадают, тогда делать семью. так будет значительно проще обоим. а кто у вас в семье больше получает? кто в праве качать права, как добытчик?

Насчет первой части - не знаю, так-то вроде бы отношения все равно получаются только с тем, кто близок по духу.
Насчет второй - не так-то все просто. Муж обычно получает больше, но он работает в режиме хоум-офис, и иногда позволяет себе всласть побатониться, хотя по большей части все ж работает весьма усердно. А я получаю меньше, но работаю на двух работах без возможности устроить себе незапланированный отдых, да и трачу время на дорогу. Безусловно, чтобы работать на сегодняшний день так, муж в свое время сильно потрудился, но речь ведь идет о сейчас.

Вы ошибаетесь. Секс и любовь всегда связана. Не связаны они только у невротических нецельных личностей, но это болезнь, а не норма, хоть и распространения болезнь.
И можете верить в сказки что от измен сила прибавляется.

Да ладно. А когда завоеватели занимались сексом с пленными женщинами и рабынями, они их любили или же все поголовно невротиками были, не ценящими свои отношения с супругами? Или когда у правителя целый гарем был, его тоже в невротики запишем? А в различных племенах, островках дикой цивилизации, тоже царит моногамия? Вроде бы далеко не у всех даже есть понятие "любовь". Но, безусловно, для современного жителя нашей страны зачастую идеал - крепкие семейные отношения без измен. И зачастую люди любят выдавать свои идеалы за норму, остальное записывая в патологию.

Ну что поделаешь если мужчины и женщины по-разному устроены. Немного разная физиология, немного разная психология. И поэтому немного разные реакции на одинаковые вещи, но реакции в целом в одну сторону и вредные для всех.

насчет физиологии и психологии согласна. Но почему-то считается, что женщине больше не идет курить, пить, материться. А мужчине это великодушно прощается. Это и есть сексизм и дискриминация. А основание? У мужиков печень не страдает, изо рта не воняет?

ну тогда давить на жалость надо или можно сказать - ок, давай я буду гладить, только можно у меня тогда хотя бы одна работа будет реально дорога одна сколько сил забираетвы правы, я считаю

ну тогда давить на жалость надо или можно сказать - ок, давай я буду гладить, только можно у меня тогда хотя бы одна работа будет реально дорога одна сколько сил забираетвы правы, я считаю

Проблема в том, что мне обе работы нравятся) А так супруг уже давно предлагал от чего-либо отказаться. Или даже от двух работ вместе. В общем, сложно все в любом случае.

женщины сами создают себе проблемы очень часто...тогда - enjoy) как я говорю) в смысле не надо жаловаться)

Ну да, больше ничего и не остается) Тем более все добровольно.