а русскому народу нужна эта олимпиада ?
194337
1000
седов
Да у меня тоже нет такой уверенности,но полагаю,что больший интерес,чем до олимпиады Сочам обеспечен.
на то, что возможно будет больший интерес,чем до олимпиады, стоило
потратить 1 500 000 000 000 ?
Вся беда в том,что мы отстаем в плане рекламы. Ну не умеем мы красиво преподнести.
затраты в 1 500 000 000 000 ?
Западут Сочи в головы половины планеты. Зимняя олимпиада в субтропиках??? Это же невозможно!!!
Гордиться можно уже тем,что сумасшедшие русские это сделали.:улыб:
потратив 1 500 000 000 000 ?
седов
Вся беда в том,что мы отстаем в плане рекламы. Ну не умеем мы красиво преподнести.
Главное было бы что преподнести. Лично я хочу, чтобы Сочи стал курортом, здравницей и как там дальше в фильме ...не помню, но вот фотопубликации (извиняюсь) "толчков" - унитазов в ряд для спортсменов, как -то не вдохновляют. Остаётся надеяться, что лгут недоброжелатели. Ну и цены....это вообще песня, с этим что-то надо делать. Аппетиты местных обирателей как-то поумерить. Впрочем не приедет к ним никто летом, и цены снизят.
Градус
Да не станет никогда Сочи курортом международного масштаба. Все, кто там был, знают какое там грязное море. Уж лучше на Симиланы, любой разумный человек это понимает, а уж европейцы и подавно.
Хотя местные все еще живут за счет того, что сдают квартиры отдыхающим.
Alexus
опять лехаим? так венедиктов его уже подловил на том, что тот мало того что цифры с потолка берет, так еще и преподносит их как ему удобно. Фактов "о разворовали" я пока не видел нигде, а про "большую часть" тем более. Вам не кажется, что ваши утверждения голословны?
dfievfnm
Я не пойму,тебя так количество нулей в этой цифре манит? Зачем ты ее в каждую дырку втыкаешь? Тебе не о чем твои ссылки не говорят? Ты бы хоть внимательней по ним ходил,а не читал по диагонали.
Я про возможно нигде не говорил. Я даже больше скажу: я уверен,что Сочи и регион только выиграл от этого мероприятия. Да,денег ввалили немеряно,но эффект будет. Я в этом уверен.
Могу идейку подкинуть:казино там нужны. И попрет ОЭЗ в рост,как на дрожжах.
Alexus
Касательно вопроса - где, кто, сколько и каким образом
Но ведь вас же источник не устроит? :biggrin:
Это фонд тесно связанный с Навальным? У меня с планшета изображение некорректное. Ну да ладно. Я к Навальному неоднозначно отношусь. С одной стороны его РосЖКХ и РосЯМА очень полезные ресурсы и мне очень помогают. С другой,я знаю,что он очень много воды льет в уши и кроме слов у него ничего нет. Ну нет у него подтверждений его словам,а врать я могу не менее складно и правдоподобно.
Я уверяю тебя,что я не меньше чем ты уверен,что n-ое кол-во денег разворовано. Нет,оно не тупо украдено,вряд ли кто то бы решился наглым образом тиснуть бабла,но при помощи различных схем выведено. Но,если тут есть комерсы,то они прекрасно понимают,как и что происходит.
Градус
Вот про аппетиты местных,ты прям в яблочко попал. А это у нас повсеместно. Алтай и Байкал там же. В нашей стране логики в ценообразовании нет.
Про толчки уже не смешно. Чем тебя ранее данные пояснения не устраивают.
седов
да есть она логика, рыночная. Нет гостинец и т.д., а народу много желает взвинтим цены на жилье, жвачку и т.д. И в обратную сторону нет гостинец, поток народа маленький зачем делать билеты дешевыми и пускать дополнительные рейсы если и так ездят-летают. вот и получается, что сочи дороже турции(не только поэтому, но одна из основных причин). Будут гостиницы будет конкуренция, будут приемлимые цены на проживание , потянуться туристы, будет поток будет больше рейсов(хотя тут я сомневаюсь, заграница летать не будет а аэрофлот со всеми договориться).
Вот про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян, а пока частники ломят цену.
прагматик
про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян
полнейшая чушь, причём в каждом слове. алтай пуст как барабан. весь миллион приезжих за год толчётся на ничтожной площади. жить есть где, на любой вкус, даже в сезон найти жильё не проблема, а чуть не в сезон - вообще закрывается всё, потому что никого нет. и количество гостиниц - возросло многократно за прошедшие годы, и не стал (и не станет) алтай круглогодичным курортом для всех россиян. никогда вы в декабре не загоните всех россиян мёрзнуть в улус-чергу и кызыл-озёк. да и летом клещей кормить - на любителя занятие.
алтай - прекрасен.
а вы бредите
седов
Я уверяю тебя,что я не меньше чем ты уверен,что n-ое кол-во денег разворовано. Нет,оно не тупо украдено,вряд ли кто то бы решился наглым образом тиснуть бабла,но при помощи различных схем выведено. Но,если тут есть комерсы,то они прекрасно понимают,как и что происходит.
Американцы элегантно нас имеют сначала выводя наше бабло в свои активы, а потом сливая инфу Навальному, который на этом делает себе политическую карьеру. Согласитесь - красиво! А если учесть что наши компрадоры в Кремле тоже пляшут под дудку американцев - то это вообще гениально. Разводят нас как лохов, обирают со всех сторон, и ведь и та сторона права и другая, и хрен что возразишь!
седов
Что за абсурд? Какое казино? Вы вообще о чём ? Сочи то да, выиграл от мероприятия. А не спешите с выводами. Что будет после алинпиады? Кто и как будет содержать ВСЮ инфрструктуры и СКОЛЬКО это будет стоить. Ну и последстия шоу скоро увидим. Хотя уже начинаются. Так что зрелище увидели. А вот с хлебом не спешите. Поживём - увидим.
седов
Думаю суть не в разворовании. Ну разворовали и ладно. Суть в последстивиях. Дурные капиталисты, уже не хлопают в ладоши при выигрыше '' тендера'' на проведение олимпиады. Думаю примеры знаете. Наверно у них действительно кризис? Или они научились считать последствия проведения таких зрелищ? :dnknow:
прагматик
Вот про алтай точно могу сказать-переполнен, жить негде, вот и ломят цены. построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян, а пока частники ломят цену.
Повеселили. Хорошо что Вы оптимист. Неужели и правда ТАК думаете? Что кто-то, вложит кучу денег и сделает бюджетные цены? :безум: :ха-ха!:
седов
Я не пойму,тебя так количество нулей в этой цифре манит? Зачем ты ее в каждую дырку втыкаешь? Тебе не о чем твои ссылки не говорят? Ты бы хоть внимательней по ним ходил,а не читал по диагонали.
тебя , ты, Тебе , Ты - да что же Вы так нервничате, любезнейший ?
открою Вам страшный секрет, я использовал суммы, выраженные в национальной валюте:улыб: если у вас (множественное число) более принято использовать баксы, перейдём к более привычной для ваших валюте - $50000000000:улыб:
я уверен,что Сочи и регион только выиграл от этого мероприятия.
да Вы-то можете быть уверенным в чём угодно - Ваша уверенность никакого значения для определения направлений расходования бюджета не имеет ...
а вот те, что тратит бюджетныен деньги нерационально (брателло, ты лох, купил такой галстук за 100 баксов - за за углом такие галстуки продают за 1000 баксов и крутые пацаны берут именно там), вызывают интеререс - это они по скудомыслию или цель какую имеют ?

Могу идейку подкинуть:казино там нужны. И попрет ОЭЗ в рост,как на дрожжах.
опоздали с идейкой:улыб:
её уже выдвигали:
Д.Медведев предложил превратить Сочи в игорную зону
правда,
Путин против открытия игорной зоны в Сочи
прагматик
построй там(вроде строят) горные лыжи и пару гостиниц на 1000 мест каждая и будет круглогодичный курорт для всех россиян.
спорно ...
но вопрос в другом: а деньги на это есть ?
Николай_Мадуро
Американцы элегантно нас имеют сначала выводя наше бабло в свои активы,
так это мерикосы выводят бабло ?
таки Генри Киссинджер плохо знает ситуацию, облыжно обвиняя (по слухам) российскую элиту:"Ваша так называемая элита,вывезла за рубеж и держит в западных банках 500 млрд.долларов. Так вот надо ещё разобраться, чья это элита, ваша или наша"
dfievfnm
затраты в 1 500 000 000 000 (не окончательная сумма, думаю, еще подрастёт ... и намного ...) ?
:улыб:
Сочи требует новых строек и новых миллиардов после Игр
dfievfnm
[затраты в 1 500 000 000 000 (не окончательная сумма, думаю, еще подрастёт ... и намного ...) ?]

Вы видимо оооочччень далеки от строительства, не понимаете что такое сметная (назовём- плановая стоимость) стоимость и фактическая. А я главный бухгалтер в организации, которая строит очень серьёзные объекты (). Например, предоставили проект, сметчик подрядчика его обсчитывает ( с целью составления сметы и обоснования договорной цены за СМР) и обнаруживает, что количество металла в проекте на определённый вид работ гораздо меньше положенного по СНИПам, а если это монолитные работы , то и количество бетона существенно занижено, соответственно и стоимость самих работ (которая напрямую привязана к объёмам работ) тоже существенно занижена. Это один из примеров обоснованного увеличения стоимости строящегося объекта. А если вы уже выросли из возраста наивного подростка,то так же должны понимать, что все работы в проекте не возможно предусмотреть, сложность работ (отсюда стоимость) проявляется в процессе производства. Например земляные работы. Кажется , что под ногами (глубина 6 и более метров) нормальный грунт супесь, а начинаешь забивать сваи и тут обнаруживается что глубже скальные породы. И тут уже нужны предворительные буровые работы. А это тоже денег стоит. ЗРИТЕ В КОРЕНЬ, проблем гораздо больше. Я бы вам ещё про стоимость материалов написала, которые учитываются на стадии разработки проекта ( т.е. несколько лет назад) и на момент выполнения работ. А ещё доп. работы которые невозможно предусмотреть проектом а возникают в процессе. Это самое очевидное! Так, что про разворовали это вы как человек поверхностный рассуждаете. Я пока на эту тему даже не заморачиваюсь.
Немолодая
Вы видимо оооочччень далеки от строительства, не понимаете что такое сметная (назовём- плановая стоимость) стоимость и фактическая.
ок, поговорим за сметную стоимость:улыб:
А я главный бухгалтер в организации, которая строит очень серьёзные объекты (). Например, предоставили проект, сметчик подрядчика его обсчитывает ( с целью составления сметы и обоснования договорной цены за СМР)
опаньки, то, что Вы назвали "проект" не содержит сметы ?
А если вы уже выросли из возраста наивного подростка,то так же должны понимать, что все работы в проекте не возможно предусмотреть, сложность работ (отсюда стоимость) проявляется в процессе производства. Например земляные работы. Кажется , что под ногами (глубина 6 и более метров) нормальный грунт супесь, а начинаешь забивать сваи и тут обнаруживается что глубже скальные породы. И тут уже нужны предворительные буровые работы.
т.е. инженерные изыскания тоже не проводились ?
Я бы вам ещё про стоимость материалов написала, которые учитываются на стадии разработки проекта ( т.е. несколько лет назад) и на момент выполнения работ.
т.е. в проекте (чтобы Вы там не писали, а смету он включает) не указано, в каких ценах он выполнен ?
как интересно ...
А ещё доп. работы которые невозможно предусмотреть проектом а возникают в процессе.
опа ...
Вы имеете в виду, что непредвиденные расходы в Ваших сметах не предусмотрены ?
Так, что про разворовали это вы как человек поверхностный рассуждаете.
а где я писал, что там что-то разворовали ?

извините, но у меня возник вопрос: а Вы хоть когда-то принимали участие в подготовке проектной документации ?
Немолодая
Ой, не надо про ценообразование в строительстве.
Я тут наблюдал как-то превращение сметы из 9,5 млн. в 1,4 млн. на пути к конечному исполнителю. В оборонном, кстати, ведомстве.
Vinni2
Ой, не надо про ценообразование в строительстве.
Я тут наблюдал как-то превращение сметы из 9,5 млн. в 1,4 млн. на пути к конечному исполнителю.
этого не могло быть после получения заключения экспертизы и утверждения проекта ...
Немолодая
Спасибо что объяснили одну из возможностей воровства. Наверно пункт расходы на Непредусмотренные работы, иногда превышают смету сптроительства? :ха-ха!:
dfievfnm
Ты несколько некорректно интерпретируешь мои "Ты,Тебя и т.п.". Ну да ладно,воспринимай как хочешь.
Ты все эти нули (в рублях/баксах) откуда берешь? И что это за нули,разобрался? Сколько стоит построить город? А сколько стоит в Адлере канализация?
Ай,опоздал с казино,ну да ладно. Могу предложить марихуану и проституцию легализовать:смущ:
Я так понял,что ты из тех кухарок,которые знают как управлять государством. Ну так предложил бы куда надо деньги с большим эффектом потратить.
dfievfnm
Сочи требует новых строек и новых миллиардов после Игр
Таки на днях Путин в ответ на подобную просьбу,ответил категорическим "нет!" и пояснил,что денег и так ввалили мама не горюй,а помимо этого региона есть еще десятки,которым так же надо помогать развиваться. К слову: в этом ответе были упомянуты и Новосибирская область и другие регионы Сибири. Ссылку вряд ли найду.