touristjabberer
в каких статьях ук рф (ну или коап) используется термин "состязательность" ?
Я не говорил о принципе состязательности права, хоть уголовного хоть административного. Читайте сперва точно что написано, "принцип состязательности судебного процесса". Это я к тому, что сии нормы не в УК и не в КоАП:
1) Конституция РФ Статья 123 ч.3. Судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2) ГПК РФ Статья 12. ч.1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
3) УПК РФ Статья 15. ч.1.Уголовное судопроизводство осуществляется на основе состязательности сторон.
4) АПК РФ ищите уже сами, надеюсь на ТЫндексе не забанили.
Chaldonn
http://maxpark.com/community/88/content/3284776
А чем вас привлекает чтение подобных тихих внеэкономических истерик?
KOCTA
А где тут истерика? Это всего лишь кусочек нашей истории,описанный человеком так,как он это увидел.Другой чел(тот-же секретарь райкома) мог все увидеть под другим углом,но результат-то это не меняет.
Топик ведь называется "Распад СССР"?
KOCTA
по версии Следственного Комитета РФ по состоянию на 3 февраля 2015 имеет место наличие блокадного Ленинграда[/url] : "... Указанные незаконные действия обвиняемой привели к возникновению психотравмирующей ситуации для престарелой жительницы блокадного Ленинграда, "
очередная чушь. по мнению ск существует (существовала!) "жительница блокадного ленинграда", а вовсе не "блокадный ленинград".
никто с вами, скажем, не стал бы спорить, если бы вы заявили, что "существует паспорт ссср". а вот утверждение "существует ссср" - очевидно лишено смысла.

и "с вами как с физиком" - это со мной. kosta, насколько я понимаю, химик.
Chaldonn
А где тут истерика? Это всего лишь кусочек нашей истории,описанный человеком так,как он это увидел.Другой чел(тот-же секретарь райкома) мог все увидеть под другим углом,но результат-то это не меняет.
видение, в целом, совпадает с моим ...
есть различия в деталях ...
например, насколько я помню, снижение курса доллара по отношению к рублю было краткосрочным (всего несколько дней в начале 1992 года), но Е.Т. успел в эти дни отметиться заявлением, что это снижение стало реакцией страны на либерализацию цен ... через короткое время доллар (или, точнее, рубль) вернулся к прежним значениям, и по этому поводу над Е.Т. дружно смеялись, потом забыли, как фразу о благотворности экономической политики, так и самого Е.Т., кстати, уволенного ещё за квартал (почти) до июля 1992 года ...
Chaldonn
А где тут истерика? Это всего лишь кусочек нашей истории,описанный человеком так,как он это увидел.
Так голимая ж "фактология", как тогда было (якобы) ужасно и как теперь (якобы) шикарно. Ну да, колбасу расфасованную расхватывали прямо с лотка, ну и что? Через 5-10 минут выкатывали очередной лоток и что, когда стоит очередь и продавец фасует каждому прилюдно, чем-то принципиально лучше?

Вот за что я старых генсеков (они реально немолодые уже были) давно критикую, так это за бредятину борьбы с джинсами, которые следовало наоборот, взять на вооружение как одежду братского рабочего класса угнетённой Америки. :))))))))
helictite
по мнению ск существует (существовала!) "жительница блокадного ленинграда", а вовсе не "блокадный ленинград".
Где хоть что-то про существоваЛА? Если блокадного Ленинграда нет, значит речь о жительнице того, чего нет?
Не хочу домысливать за СК, просто на его примере показал (не вам), что вопросу через "хи-хи" я могу и ответ через не меньшее "хи-хи" нарыть.
и "с вами как с физиком" - это со мной. kosta, насколько я понимаю, химик.
Рад за усех.
KOCTA
ожете документики указать или привести?
"Документики" и воля народов это понятия разного уровня. "Документики" они ведь только в глазах чиновничьков что-то стОят, а вообще-то это просто бумага с буквами и всё. Опять вам хочется в состав новоявленного СССР Украину, в которой в несколько раз будут жить лучше, чем в РФ? Я- не хочу. Пусть живут сами по-себе, не паразитируя ни на ком. Ну а Среднеазиаты, не спрашивая никого сами переселяются.
AndyK
Где хоть что-то про существоваЛА?
вы и смерть её отрицаете? жесть...
показал (не вам), что вопросу через "хи-хи" я могу и ответ через не меньшее "хи-хи" нарыть.
да уж, "хи-хи" вы показывать мастер. что ни пост - наглядная демонстрация.
у меня места ещё в трех очередях были заняты
"широко жил партизан боснюк". вы взялись агитировать за совок, а всё глубже и глубже его в дерьме топите.
не путайте строй (в т.ч. советский) с его экономическими достижениями
только вы их не отделяйте друг от друга.
helictite
вы и смерть её отрицаете? жесть...
Где я её отрицал? Я этого вопроса вообще не затрагивал, а СК рассматривает период времени, когда конфликт поисходил. "Жесть" это то, что вы показываете будто не заметили этого.
только вы их не отделяйте друг от друга.
Наличие связи не означает тождественности социализма и дефицита. Пример "шведского социализма" надеюсь вам известен? При текущем "изме" можно при желании нарыть примеры еще более мрачных дефицитов, просто других позиций. А в основном-то даже просто одной, общественно-полезного труда.
KOCTA
Где я её отрицал?
если не отрицаете, то к чему вопрос о прошедшем времени существования?
Наличие связи не означает тождественности социализма и дефицита.
не тождественность двух понятий из разных областей, а именно связь. неотъемлемая.
Пример "шведского социализма" надеюсь вам известен?
надеюсь, вам известно, что шведский "социализм" не мешал относить советской пропаганде скандинавию к капстранам?
это всё игра словами. мы же обсуждаем не понятие социализма в общих чертах, а социализм в конкретном ссср (царствие ему небесное).
Градус
в состав новоявленного СССР Украину, в которой в несколько раз будут жить лучше, чем в РФ? ... не паразитируя ни на ком.
А в этом случае вы возражать будете или нет?
И сравните, сейчас они именно паразитируют, имеют кучу (сорри, похоже за последние полгода-год уже имеЛИ) машиностроительного производства от СССР, миллионами катаются зарабатывать в РФ и при этом газ требуют по льготной цене, но при этом хотят быть в ЕС и НАТО. Нет, не паразиты? Если нет, то хто???
helictite
вопрос о прошедшем времени существования?
Плз, процитируйте вопрос.
а именно связь. неотъемлемая.
Наличие дефицита характеризует состояние экономики в конкретный момент, но не является признаком строя.
надеюсь, вам известно
Известно. С какой целью сейчас и тут нам обращать внимание на взгляд тогдашней пропаганды?
KOCTA
Плз, процитируйте вопрос.
извольте-с:
Где хоть что-то про существоваЛА?
Наличие дефицита характеризует состояние экономики в конкретный момент, но не является признаком строя.
а вот "состояние экономики в конкретный момент" - является признаком строя. социализм >> упадок экономики >> дефицит.
С какой целью сейчас и тут нам обращать внимание на взгляд тогдашней пропаганды?
а с такой, что тот самый советский социализм, который мы тут обсуждаем, считал шведский социализм матёрым капитализмом (и не без оснований, надо признать). это во-первых. а во-вторых, с целью продемонстрировать, что степень социалистичности - сильно зависит от угла зрения. будучи, в основном, игрой слов. и вот теперь объясните - чего конкретно вы предлагаете. без игры слов, предельно конкретно и объективно-измеряемо. чем, к примеру, "шведский социализм" отличается от "немецкого капитализма"? ну, налоговой ставкой. так вы предлагаете налоги задрать? или чё? в чём заключается "возврат в ссср"
helictite
Наличие дефицита характеризует состояние экономики в конкретный момент, но не является признаком строя.
дефицит при перепроизводстве.? Известная ситуация, ну так она искусственная (имхо), и тут не о чем говориь. Пустое всё........и дурацкое, до изнеможения.
helictite
Где хоть что-то про существоваЛА?
Ах вон вы о чем, ну так вы логической-то последовательностью-то не играйтесь произвольно-то, а соблюдайте её!
В происходивших событиях СК рассмотрел бабушку как "жительницу блокадного ленинграда", а не как "лицо, ранее выжившее в Ленинграде в условиях его блокады". Из этого следует, что в событиях в магазине участвовала жительница (живущая на момент событий) блокадного Ленинграда. Невозможно жить в том городе, которого нет и раз есть жительница блокадного, значит есть и сам блокадный. Претензии по формулировкам "исходника" не ко мне, а в СК РФ. Вопрос закрыт.
"состояние экономики в конкретный момент" - является признаком строя.
Не строй (уклад) экономики, а состояние экономики. Понимаете разницу, не планировка квартиры, а состояние квартиры как места пребывания (проживания, жительства). За стенкой квартира аналогичной планировки может иметь совсем иное состояние.
социализм >> упадок экономики >> дефицит.
Абалдеть... Занавес... У нас ещё недоумевали по поводу тех, кто разницы между монограммой и номограммой не замечал... Вы бы на логику простестировались, а? Есть он-лайн сервисы!
с целью продемонстрировать, что степень социалистичности - сильно зависит от угла зрения.
Цель понятна. При этом непонятно в чем измерять социалистичность: в мере соответствия предмета рассмотрения определению социализма или в мере вашей симпатии(антипатии?) к предмету рассмотрения?
Лично мне известно, что в СССР под названием социализма строили далеко не (если не сказать "вовсе не") социализм, соответственно полученный результат называть достижением экономики социализма и(или) тем более его (социализма) характеризующим признаком, это как минимум необоснованно.
чего конкретно вы предлагаете.
Нумеровать вопросы, прекратив сыпать их пачками и тем более подмешивать в них зашкаливающие эмоции.
AndyK
там практически всегда была в наличии самая разная обувь.
Талоны давали не только на сахар, но и на обувь. Так что не было "всегда в наличии" самая разная обувь.
fagit
Сканы талонов на обувь сможете найти?
А то тут мне как-то раз про талоны на хлеб рассказывали:улыб:.
fagit
Да был и такой временной промежуток. Но не очень большой. С год-полтора.

Главное, что хватило всей этой мерзкой провокации, чтоб раскачать людей на протест.
Теперь то это понятно. Хотя до сих пор находятся идиоты, которые уверяют, что ничего не производилось.

Ну пресловутый "дефсит", про который Райкин еще, чем кому он мешал?
Не, вот сейчас хорошо, ага.
Когда не только реки, но уже и океаны истощаются.
savwchuk
Были на обувь талоны, да.
Прям перед самым 91-м годом.
Только мало кто ими воспользовался.

А вот про хлеб это уж совсем фантастика.
sapromaster
Главное, что хватило всей этой мерзкой провокации, чтоб раскачать людей на протест.
Насколько я помню, раскачивали довольно долго. Собственно, с 1985 года и пошли явные "раскачивания". И то почти пять лет понадобилось. Да и раскачали, по большому счету, только на то, чтобы люди внутренне не особо противились смене власти, запрещению КПСС и демонтажу страны в слабой надежде, что "вдруг станет лучше".
sapromaster
Не, вот сейчас хорошо, ага.
Кому то хорошо, кому то плохо. Мне СССР не любим за то, что, закончивший университет, будучи здоровым спортсменом до 40 лет жил практически в нищете. Нельзя было работать в нескольких местах (кроме грузчика). Приработок вне основной работы назывался нетрудовым доходом. Любые движения в сторону приработка только с разрешения твоего начальника, а ему государство давало установку не разрешать. Если б разрешали сразу бы нарушился принцип уравниловки и система бы разрушилась еще раньше. Горбачев, конечно дал свободу слова, но он пытался сделать то, что вы предлагаете- переориентировать военные заводы на выпуск гражданской продукции. Все были и не против, но хотели, что бы переориентировались другие, а они бы сами продолжали делать то, что делали. То есть никто добровольно не хотел уходить в производство ширпотреба да и не знали как. Ельцин же дал экономическую свободу. Пришлось работать там, за что были готовы платить деньги. Это было очень тяжело для старых и слабых, но им как могли помогало государство.
savwchuk
Ну да, так и есть. Только я б не сказал, что 91-85=6 лет это очень много.
В Хохляндии еще при Горбачеве Рух появился, но только сейчас их окончательно на уши поставили.
А Союз как-то быстро загнули.
Впрочем, что спорить. Дела давно минувших дней.

Тут важно другое - сейчас тот же самый фокус начали крутить, даже методички не шибко поменялись.
Дошло до того, что опять тему карательной психиатрии из нафталина выцарапали.
fagit
Пришлось работать там, за что были готовы платить деньги.
В Новосибирске, насколько я помню, "деньги были готовы платить" в основном на барахолке. Многие толковые специалисты там оказались.
savwchuk
/п.9/

Может мне повезло, но я сменил специальность математика- расчетчика на программиста бухгалтерских задач и несколько лет поработал на металлургов. Они при Горбачеве по сравнению с оборонщиками были в нищете. У них была валюта и мы очень даже хорошо с ними работали в области автоматизации задач на компьютерах. Жалко, что это было не очень долго.