Распад СССР
Ну, я так и понял, и трава зеленее была, и стоял лучше... за отсутствием объективных аргументов полезли субъективные. Вот Стат. данные на них и опирайтесь, а то неизвестно, чо Вы там покупали по 3 литра.
Пипец, ну 950 гр. Погрешность 5%. Как фуфло с коэффициентом 250 толкать, так это нормально, на 150% приврать то такое, а вот 5% это ну все решает
Я дал разброс для коэффициента пересчета 70-100. Это 30% погрешности сразу заложено. Попытка съехать не засчитана.
Зы: Я изначально предложил "индекс сайры" он во-первых ближе к верхнему значению, во-вторых сайра делается по технологии СССР, и по сути ничем не отличается.
Пипец, ну 950 гр. Погрешность 5%. Как фуфло с коэффициентом 250 толкать, так это нормально, на 150% приврать то такое, а вот 5% это ну все решает
Я дал разброс для коэффициента пересчета 70-100. Это 30% погрешности сразу заложено. Попытка съехать не засчитана.Зы: Я изначально предложил "индекс сайры" он во-первых ближе к верхнему значению, во-вторых сайра делается по технологии СССР, и по сути ничем не отличается.
Интерес представляет тот аспект, сколько людей забыли СССР, и как переписывается история. Вообще, уровень коррупции и воровства в позднем СССР, был просто зашкаливающий. Несли все, кто что только мог. И о чудо, кол-ва потом сходились. 
Т.е. пивзавод делал и правда качественное пиво, ничем не уступающее чешскому. Но директору нужно дачу строить, а материалы нужно достать, а это за пиво и качественное. Технолог участок хочет вне очереди получить, а это за пиво. Работяги вечером хотят вкусного, а не то, что в магазине, да его и небыть может. В итоге недостача 300 литров, а это статья. поэтому бух туда водички. Потом в автобочку залили, а там водила. Ему нужно запчасти достать, а это за пиво. А еще нужно выпускающего механика подмазать, а еще нужно диспетчера подмазать, и все за пиво. Бух еще 100 литров воды, и совсем не ключевой.
Потом это на пивнуху приходит, а там свой директор, ему трубы нужно достать, краны нужно достать. А потом тетя Маша, которая тоже хочет пиваса. И бух туда воды.
А Толстопузы спустя полвека рассказывают людям сказки, какое все было качественное и вкусное.
Разбавлялось все, и на всех этапах, масло, молоко, бензин, и разбавлялось зачастую всякой дрянью. Недокладовали, обвешивали, и.т.д. И это везде.
И тут можно сделать только два вывода. Если Толстопуз получал все качественное, то он либо а) заблуждается повторяя постулаты советской пропаганды. либо б) Был матерым несуном и вором, и обкрадывая граждан СССР, обеспечивал себя качественными продуктами.
web-страница
Т.е. пивзавод делал и правда качественное пиво, ничем не уступающее чешскому. Но директору нужно дачу строить, а материалы нужно достать, а это за пиво и качественное. Технолог участок хочет вне очереди получить, а это за пиво. Работяги вечером хотят вкусного, а не то, что в магазине, да его и небыть может. В итоге недостача 300 литров, а это статья. поэтому бух туда водички. Потом в автобочку залили, а там водила. Ему нужно запчасти достать, а это за пиво. А еще нужно выпускающего механика подмазать, а еще нужно диспетчера подмазать, и все за пиво. Бух еще 100 литров воды, и совсем не ключевой. Потом это на пивнуху приходит, а там свой директор, ему трубы нужно достать, краны нужно достать. А потом тетя Маша, которая тоже хочет пиваса. И бух туда воды. А Толстопузы спустя полвека рассказывают людям сказки, какое все было качественное и вкусное.
Разбавлялось все, и на всех этапах, масло, молоко, бензин, и разбавлялось зачастую всякой дрянью. Недокладовали, обвешивали, и.т.д. И это везде.
И тут можно сделать только два вывода. Если Толстопуз получал все качественное, то он либо а) заблуждается повторяя постулаты советской пропаганды. либо б) Был матерым несуном и вором, и обкрадывая граждан СССР, обеспечивал себя качественными продуктами.
web-страница
Дяденька tolstopuz, я прекрасно ем хлеб изготовленный по ГОСТ 31805-2012, ГОСТ 26987-86 и нарезанный и упакованный по ГОСТ 31752-2012, не с перепоя и не с голодухи. Цена булки 600 грамм Хлебокомбинат Инской 1с = 17,09 руб. (Лента), полбулки 320 грамм Хлебообъединение Восход = 11,40 руб. (Холидей)
И этот хлеб - аналог того самого, советского. Разбаловали однако, Вас, дяденька tolstopuz, ассортиментом булок капиталистических, что от нормального обычного хлеба нос воротите.
Молоко, да, стандартный пакет 950 грамм = 0,925 литра, но у Вас, богатых, свои причуды, Ирменское даже цельное стоит меньше 50 рублей за пакет, не говоря уж о нормализованном 2,5-3,2% жирности...Так что литр приличного пастеризованного молока, "как в СССР" = менее 45 рублей.
И этот хлеб - аналог того самого, советского. Разбаловали однако, Вас, дяденька tolstopuz, ассортиментом булок капиталистических, что от нормального обычного хлеба нос воротите.
Молоко, да, стандартный пакет 950 грамм = 0,925 литра, но у Вас, богатых, свои причуды, Ирменское даже цельное стоит меньше 50 рублей за пакет, не говоря уж о нормализованном 2,5-3,2% жирности...Так что литр приличного пастеризованного молока, "как в СССР" = менее 45 рублей.
Заметно.
Спасибо за подтверждение моих же цитат (в позднем СССР тащили все и всё), можете отмотать назад и перечитать. А то мне тут возражали, как-бы не Вы же..
Да, и это (несуны по-крупному) тащили всё прямиком на барахолку. Даже больше Вам отпишу - были и свои "подпольные цеха и даже зверофермы и даже тут у нас, в районе Улыбино.. частные вполне себе.
Сожалею, но не нашел розничной цены на молоко в гос. магазинах в вашем стат. сборнике :). Только "коопторг", где все цены были примерно раза в два выше обычных .. и кстати, таки да - 40коп в среднем .. ну и? Молоко разливное 2.5-3% жирности стоило 20коп за литр.. В чем пгоблема?
Да, и это (несуны по-крупному) тащили всё прямиком на барахолку. Даже больше Вам отпишу - были и свои "подпольные цеха и даже зверофермы и даже тут у нас, в районе Улыбино.. частные вполне себе.
Сожалею, но не нашел розничной цены на молоко в гос. магазинах в вашем стат. сборнике :). Только "коопторг", где все цены были примерно раза в два выше обычных .. и кстати, таки да - 40коп в среднем .. ну и? Молоко разливное 2.5-3% жирности стоило 20коп за литр.. В чем пгоблема?
1) М... да. Т.е. Вы хорошо понимаете, что натуральное сырье массово разворовывалось, и самозабвенно вещаете про качественные продукты. Странная методичка логика.
2) Ну так у Вас я вообще не увидел ни одного источника, кроме Ваших фантазий. Инет говорит, что самое дешевое молоко в 80-х годах было разливное, по 24, а далее по 26 коп. И ни одного упоминания про упакованное по 20 коп. ну будьте добры, подтвердите чем нибудь свои слова.
Ну и это соответствует средней з\п 13 327 рублей.
2) Ну так у Вас я вообще не увидел ни одного источника, кроме Ваших фантазий. Инет говорит, что самое дешевое молоко в 80-х годах было разливное, по 24, а далее по 26 коп. И ни одного упоминания про упакованное по 20 коп. ну будьте добры, подтвердите чем нибудь свои слова.
Ну и это соответствует средней з\п 13 327 рублей.
1. Массово разворовываться оно начало с середины 80-х. СССР существовал несколько больше.
2. Так я вам сразу же уточнил - "по моим оценкам, которые перидочески веду с 1997г." .. Вы - не читатель? Какие "ссылки"?
3. На заборах тоже много чего пишут..
4. 40коп - это КООПТОРГ, который в 2 раза больше магазина " в среднем" .. и да, 20коп/литр - это разливное. С середины 80-х стало регулярно исчезать с прилавков, купить можно было только рано утром, и то если очередь дойдет.. да, позже оно (как и всё остальное) постепенно начало дорожать, в т.ч. и в вашем стат. сборнике про то указано тоже.
"звёздное" время СССР - это период с 1972 по 1983гг. - как раз моё детство .. так шта, (тоже уже писал) "коммунизм - был".. в моем детстве. Просто многие его .. не заметили.
2. Так я вам сразу же уточнил - "по моим оценкам, которые перидочески веду с 1997г." .. Вы - не читатель? Какие "ссылки"?
3. На заборах тоже много чего пишут..
4. 40коп - это КООПТОРГ, который в 2 раза больше магазина " в среднем" .. и да, 20коп/литр - это разливное. С середины 80-х стало регулярно исчезать с прилавков, купить можно было только рано утром, и то если очередь дойдет.. да, позже оно (как и всё остальное) постепенно начало дорожать, в т.ч. и в вашем стат. сборнике про то указано тоже.
"звёздное" время СССР - это период с 1972 по 1983гг. - как раз моё детство .. так шта, (тоже уже писал) "коммунизм - был".. в моем детстве. Просто многие его .. не заметили.
1) Очередная ложь. Выше давал цитаты слов члена Центральной ревизионной комиссии КПСС, по результатам проверок 75-76г. Воровали на много млрд. советских рублей в год. И масштабы воровства росли в 5-7 раз за пару лет.
2) Ну так давайте к объективным оценкам вернемся.
3) Но вам то можно верить.
4) 39-40 коп, это гастраномы, в 82-м году, когда коопторгов еще и не было толком. Правда по памяти, сочинский молкомбинат делал пирамидки по 0,5л и продавались они в соседнем универмаге по 18 коп.
Но все это не суть. ну не сошлись мы по молоку, ну давайте отбросим его, и возьмем то, что есть в офф. документах. Предлагайте из списка....
Это когда " 9000 - 11000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам; 25% тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными; 30% автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; воруют на много млрд. рублей в год;" так и я говорю, "звёздное" время .
2) Ну так давайте к объективным оценкам вернемся.
3) Но вам то можно верить.
4) 39-40 коп, это гастраномы, в 82-м году, когда коопторгов еще и не было толком. Правда по памяти, сочинский молкомбинат делал пирамидки по 0,5л и продавались они в соседнем универмаге по 18 коп.
Но все это не суть. ну не сошлись мы по молоку, ну давайте отбросим его, и возьмем то, что есть в офф. документах. Предлагайте из списка....
Это когда " 9000 - 11000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам; 25% тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными; 30% автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными; воруют на много млрд. рублей в год;" так и я говорю, "звёздное" время .
когда кпсс разогнали тут же появилась масса подобных вбросов, что воровали тоннами и т.п.
однако надо учитывать, кто это писал и для чего...
начали воровать в конце 80-х, когда либерасты решили захватить власть и пустить страну под откос, а заодно и озолотиться под шумок (что собственно и было основной их целью!)
однако надо учитывать, кто это писал и для чего...
начали воровать в конце 80-х, когда либерасты решили захватить власть и пустить страну под откос, а заодно и озолотиться под шумок (что собственно и было основной их целью!)
Разница в том, что трепануть " сейчас - столько же" Вы можете, а вот обосновать и доказать, увы нет.
Старая сказка, и секса в СССР небыло.
тут тоже неплохо было бы выкладки дать. Не "забывая", что автомат нужно придумать и изготовить, а не только на нем работать. Затраты уменьшает специализация и разделение труда, а не автоматизация.
Старая сказка, и секса в СССР небыло.
тут тоже неплохо было бы выкладки дать. Не "забывая", что автомат нужно придумать и изготовить, а не только на нем работать. Затраты уменьшает специализация и разделение труда, а не автоматизация.
таки и вы не сможете доказать обратного.
и вся проблема в том, что сейчас никто не считает, не нормирует ЗП - платят, сколько "не жалко"...
и сравнивая ЗП топменеджеров и простых работников, мы хорошо видим, куда уходит львиная доля ЗП этих самых работников...
так штааа спорить вы конечно можете, но это тоже самое, что плювать против ветра, в смысле идти против очевидного.
старый способ - перевести стрелки в никуда
ну так давайте эти выкладки.
для всех людей очевидно, что автоматизация снижает затраты на производство, даже учитывая затраты на разработку и покупку этих автоматов.
конечно, для разных автоматов величина снижения разная и тут никто не спорит. но вы жеж в курсе, что амортизация этих автоматов учитывается как правило не одномоментно, а растянута на несколько лет?
и вся проблема в том, что сейчас никто не считает, не нормирует ЗП - платят, сколько "не жалко"...
и сравнивая ЗП топменеджеров и простых работников, мы хорошо видим, куда уходит львиная доля ЗП этих самых работников...
так штааа спорить вы конечно можете, но это тоже самое, что плювать против ветра, в смысле идти против очевидного.
старый способ - перевести стрелки в никуда
ну так давайте эти выкладки.
для всех людей очевидно, что автоматизация снижает затраты на производство, даже учитывая затраты на разработку и покупку этих автоматов.
конечно, для разных автоматов величина снижения разная и тут никто не спорит. но вы жеж в курсе, что амортизация этих автоматов учитывается как правило не одномоментно, а растянута на несколько лет?
Не могу не согласиться тут ..
P.S. на предыдущий спор за к-т пересчета: да, это мои цифирьки, привел исключительно как пример. Возвращаться к каким-либо "объективным" у меня нет ни малйшего желания, вангую - будет как с молоком: Вы будете упираться за пакетированное, которого, кроме как Мск и других "центров", нигде и не было, а я буду писать за цены в "глубинке", где и прожил свое детство и юность..
Меня после перепрочтения нашего спора и иных источников напрягло интенсивная и массовая кампания по "вспоминанию" как хорошо было в СССР, невольным активным участником чего и оказался .. напрягает. СССР - был разный, в т.ч. и в силу этой вашей реплики за первенство .. дополню: СССР - наследник Р.И., а как известно первооткрыватель - таки граф Потемкин. Так шта - традиции и опыт .. ой, давние..
P.S. на предыдущий спор за к-т пересчета: да, это мои цифирьки, привел исключительно как пример. Возвращаться к каким-либо "объективным" у меня нет ни малйшего желания, вангую - будет как с молоком: Вы будете упираться за пакетированное, которого, кроме как Мск и других "центров", нигде и не было, а я буду писать за цены в "глубинке", где и прожил свое детство и юность..
Меня после перепрочтения нашего спора и иных источников напрягло интенсивная и массовая кампания по "вспоминанию" как хорошо было в СССР, невольным активным участником чего и оказался .. напрягает. СССР - был разный, в т.ч. и в силу этой вашей реплики за первенство .. дополню: СССР - наследник Р.И., а как известно первооткрыватель - таки граф Потемкин. Так шта - традиции и опыт .. ой, давние..
А что Вы подразумеваете под "пакетированным"? 
Так-то молоко в треугольных пакетах было даже в нашем далеком от "центра" Нцке, где ни хрена не было и куда всё из Нска везли.
Ну и бутылочное понятно - оно ж тоже не разливное.
Так-то молоко в треугольных пакетах было даже в нашем далеком от "центра" Нцке, где ни хрена не было и куда всё из Нска везли.
Ну и бутылочное понятно - оно ж тоже не разливное.