Der_Rentner
guru
81-й...В 81, при Брежневе, вообще талонов не было, если не считать талонами заказы по предприятиям. Такие были и в 70-е. Но это совсем другое.
Uazkin
activist
Вот как раз при Брежневе, в 81-м талоны на колбасу и масло уже были. По крайней мере в Новосибе точно. Но это не отменяет того, что все это можно было свободно купить в коопторге, но по больше цене.
Вот как раз при Брежневе, в 81-м талоны на колбасу и масло уже были. По крайней мере в Новосибе точно.Не правда! Первыми в Новосибирске появились талоны на масло, и было это уже при Андропове, потом - талоны на мясные изделия, через несколько месяцев после появления талонов на масло.
не, ну что при брежневе - это без сомнений, а вот насчет года - утверждать не буду. в 82-м, когда на завод в бердске устроился - уже были, и на масло, и на колбасу. а бердск был благополучнее новосиба, исключая академ. но вот как раз в академе столы заказов еще раньше появились. в других городах - по-разному. в омске, например, намного лучше. а вот за байкалом, где-нибудь в чите - хуже. что при андропове появилось - вообще трудно судить - слишком короткий период. кроме "андроповки" с ходу ничего и не вспомнишь. но вот то, что этот период никакого отношения к развалу союза не имеет - уверен твердо.
не, ну что при брежневе - это без сомнений...Никаких сомнений - при Андропове, примерно в 1983 году.
...в академе столы заказов еще раньше появились.Столы заказов - это на работе, а талоны по месту жительства появились именно в 1983 году, во всяком случае в Новосибирске.
...с ходу ничего и не вспомнишь.Это от памяти зависит.
но вот то, что этот период никакого отношения к развалу союза не имеет - уверен твердо.Имеет. Просто не было после Андропова такого лидера, который смог бы удержать процесс распада.
на бэмз я устроился в 1982-м году. талоны уже были. по месту работы. а вот академовские столы заказов работали как раз по прописке (и еще раньше, т.е. до 82-го). если заметили - я использую слово "развал". "лидера, который смог бы удержать процесс распада" и не требовалось. распада не было бы, если бы не пришел лидер (еще и с командой), целенаправлено разваливавший страну. другой разговор - что и этот лидер и его команда не в одночасье возникли, но это уже совсем другая история.
на бэмз я устроился в 1982-м году. талоны уже были. по месту работы.Зачем вводить людей в заблуждение? Те талоны, о которых Вы пишете, исключительно внутризаводское дело, не имеющее отношение к тогдашней экономической политике СССР. Брежнев не решился ввести карточную систему, его инициатив хватило только на продовольственную программу.
Сейчас читают
Обо всем понемногу
227133
1000
Футбол. Чемпионат России (часть 2)
189478
1000
ВОПРОС-ОТВЕТ. Прямое общение с ветеринарным врачом
288735
762
Если не в 84-м .. тоже уже точно год не помню. Насчет академа, так там "стол заказов" был всегда, просто не всегда он был "для всех" .. так, будучи в гостях у детишек академиков-"основателей", в свое время, с удовольствием зимой на новый год, вкушал живую клубнику, землянику и много чего иного, по тем самым "заказам" .. ещё в 1978-80.
78 (с мая)-80(до мая) я провел в крыму - там точно о талонах и помину не было. клубнику вы , конечно же, ели не столзаказовскую. а стол заказов был все же для всех (постоянно прописанных в академе). и там "дефситы" попроще были. скажем, 80й. в гастрономе - "синяя птица", в столе - "венгерская", а то и "французская" курица. в гастрономе - "бутербродное" масло, в "заказе" - "голландское". там же - индийский чай и тп. колбаса по 2-20 туда перекочевала, конечно, не в 80-м, но и не в 84-м. а бердск 82-го - это отнюдь не внутризаводские дела - это как минимум общегородские. работаешь в бердске - имеешь талоны, нет - до свидания. жена работает в бердске - ей талон, и тебе талон борьба за закрепление кадров в городе, так сказать. тогда ведь безработица была в большом минусе, зато текучка кадров. а внутризаводские - это подсобное хозяйство (конкретно у бэмза - бураново, черепановского района). оттуда подкрепление шло посолиднее, чем по талонам. шло прямо на завод, а не в магазины. повторяю - в бердске в 82-м это уже было. а где-то (в омске том же) этого не было и в 84-м. в общем, это зависело от региональых властей. а вот позже - там уже совсе-е-е-м другое. то, что в 85-м началось - вот это и есть тема топика.
1. "стол заказов", он такой ра-азный был, для разного статуса в академе .. ладно, молчу-молчу ..
2. Тема топика началась не в 85-м .. в том году оно просто проявилось и стало оче-видным .. и только. А началось оно - с того самого Карибского кризису при Никитке. Готовилось просто долго и очень неочевидно на начальном этапе.
3. Заводы с собственными подсобными хозяйствами в СССР - ваще настолько отдельная тема .. там много чего у заводчан было .. или не было. Сильно зависело от руководству. Но, тут мои знания более поверхностны, ибо мало сталкивался.
2. Тема топика началась не в 85-м .. в том году оно просто проявилось и стало оче-видным .. и только. А началось оно - с того самого Карибского кризису при Никитке. Готовилось просто долго и очень неочевидно на начальном этапе.
3. Заводы с собственными подсобными хозяйствами в СССР - ваще настолько отдельная тема .. там много чего у заводчан было .. или не было. Сильно зависело от руководству. Но, тут мои знания более поверхностны, ибо мало сталкивался.
"стол заказов", он такой ра-азный...
В академ городка заказы на продукты, мебель и еще некоторфе товары народного потребления делали еще в 1962г. Понятно не всем, в часности я лично видел доставку таких товаров. Это не были столы заказов, но заказы были.
В академ городка заказы на продукты, мебель и еще некоторфе товары народного потребления делали еще в 1962г. Понятно не всем, в часности я лично видел доставку таких товаров. Это не были столы заказов, но заказы были.
Вам собственно "формулировку" названия или сам процесс? Да, в раннее время академа это называлось иначе. Но как было с самого основания, так и ОСТАЛОСЬ до самого последнего времени .. к талонам СССР не имело никакого отношения. Собственно в "советский" район к академу для того и был приписан ОбъГЭС, на котором и прошла моя юнность, чтобы "увеличить" население и ЗА СЧЕТ них поднять распределительную мощь академовского "стола заказов". ИМХО, моей мамы ещё.
viktor_venskiy
чеширский кот
В академ городка заказы на продукты, мебель и еще некоторфе товары народного потребления делали еще в 1962г.да, был "докторский стол заказов" фактически со дня основания академа.
Ээээ.... ОбъГЭС там вообще не при делах. ОбъГЭС вошел в состав советского района сразу при формировании его. Еще и институтов-то не было и городка тоже.
Ну и кроме того академовский стол заказов, так же как и калининский всегда работали фактически по спец. спискам, а не по общей численности населения. Это уже ближе к концу СССР автоматом туда вошли все проживающие в ВЗ, Щ, Д и даже семейные студенты универа.
К талонам это не имеет никакого отношения, да. Разве что в конце СССР те, кто был приписан к столу заказов могли отоваривать талоны там с гарантией наличия продукта.
Ну и кроме того академовский стол заказов, так же как и калининский всегда работали фактически по спец. спискам, а не по общей численности населения. Это уже ближе к концу СССР автоматом туда вошли все проживающие в ВЗ, Щ, Д и даже семейные студенты универа.
К талонам это не имеет никакого отношения, да. Разве что в конце СССР те, кто был приписан к столу заказов могли отоваривать талоны там с гарантией наличия продукта.
Да ладно вам. Как говорила моя мама: "В каждом городе СССР есть советский район, в котором никогда не было советской власти".
Uazkin
activist
Вот, нашел в сети по городам, когда вводились талоны в СССР:
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
Волжск 1975
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
Калининский (заельцовский) был в плане столов заказов не хуже. Хотя Калинина там тоже не было.
viktor_venskiy
чеширский кот
Новосибирск 1981не помню я талоны в 81-м... может выдумали уже и эту близкую к нам историю?
Uazkin
activist
Не знаю, мне почему то запомнилось. Наверное потому, что бабушки по первости пытались колбасу по этим талонам получить без денег. А еще потому, что в школу я пошел в 82 году, а талоны уже были)))
Наверное потому, что бабушки по первости пытались колбасу по этим талонам получить без денег.так Хрущев же обещал им коммунизм к 1980 году, вот он и пришел в 1981
а, вообще, красота, никаким Горбачевым еще и не пахнет (а ведь его обвинили тут все местные форумные писаки в развале "великой и богатой" эсэсэрии), а народ, как в войну, опять на талоны перешел, нищий СССР уже прокормить был не в силах даже за деньги свое население
Der_Rentner
guru
Вот, нашел в сети по городам, когда вводились талоны в СССРНу, да, очень авторитетный и документальный источник. Я не знаю, что там было в других городах, но в Новосибирске продовольственные талоны появились при Андропове, причем не сразу после прихода его к власти. Первыми талонами были талоны на сливочное масло - 300 граммов на человека.
Der_Rentner
guru
А еще потому, что в школу я пошел в 82 году, а талоны уже были)))Вы или забыли, или специально приводите недостоверную информацию.
Весельчак У
guru
Не было талонов в 80-е, не было! Они появились только в 91-92 гг., и распределялись через тогдашние ЖЭУ или жилищные кооперативы. И было их много: на спиртное, курево, мыло, масло сливочное, колбаса. (Впрочем, дорогая колбаса в коопторгах продавалась почти всегда). В 80-е был просто дефицит, и нормально отоваривались только те, кто был "привязан" к распределителям на работе. Ну, не всякой работе это было, естественно. Причем обострение дефицита (и рост цен) началось почти одновременно с московской олимпиадой (уместны аналогии или нет, не знаю). Нормальных сигарет в начале 80-х практически не было, в магазинах лежили одни корейские и вьетнамские, которые курить было почти невозможно (иногда выбрасывали югославские или болгарские, ну и кишиневское мальборо по 1,5 рубля за пачку). За вином (если не хотелось давиться бормотухой) ездили в Академгородок, на удачу. За мясом и нормальной колбасой вставали в 5-6 утра и ехали на рынок занимать очередь. Зачем бы это было нужно делать, если бы тогда талоны раздавали всем поголовно?
Der_Rentner
guru
Они появились только в 91-92 гг., и распределялись через тогдашние ЖЭУ или жилищные кооперативы. И было их много: на спиртное, курево, мыло, масло сливочное, колбаса.Т.е. при Ельцине, когда перешли на рыночные цены? Не надо писать не правду - талоны в Новосибирске появились примерно в 1983 году.
Причем обострение дефицита (и рост цен) началось почти одновременно с московской олимпиадой...И это не так. В Новосибирске колбаса стала пропадать с прилавков магазинов примерно в середине 70-х.
Нормальных сигарет в начале 80-х практически не было, в магазинах лежили одни корейские и вьетнамские, которые курить было почти невозможно...Я такие вообще не видел. Хотя да, с сигаретами были проблемы, с болгарскими. Советские сигареты типа Космос, Меридиан, Ява 100, Бородино и т.п. практически свободно лежали, только курильщики хотели курить болгарские сигареты, а с ними действительно проблемы были.
За вином (если не хотелось давиться бормотухой) ездили в Академгородок, на удачу.Водка продавалась свободна до известного всем указа.
За мясом и нормальной колбасой вставали в 5-6 утра и ехали на рынок занимать очередь.Не припомню, чтобы в 5-6 утра, но очереди, действительно, были.
Зачем бы это было нужно делать, если бы тогда талоны раздавали всем поголовно?Вы, похоже, ничего не помните, или даже не знаете о том, что пишете. По талонам можно было купить 1 кг мясных изделий на человека в месяц.
Весельчак У
guru
В Новосибирске колбаса стала пропадать с прилавков магазинов примерно в середине 70-х.Согласен. Но в начале 80-х ситуация с колбасой и мясом ухудшилась.
Я такие вообще не видел. Хотя да, с сигаретами были проблемы, с болгарскими. Советские сигареты типа Космос, Меридиан, Ява 100, Бородино и т.п. практически свободно лежали, только курильщики хотели курить болгарские сигареты, а с ними действительно проблемы были.Вы сами не курили в то время, очевидно. Насчет "свободно лежали" - да, сегодня пошел и купил пачку "космоса" (имхо питерский и каунасский лучше болгарских), а завтра пришел - либо вообще ничего, либо "домик Ким Ир Сена" - берите и давитесь. Году в 90-м сигареты исчезли из магазинов вообще, их можно было купить только у цыган на Вокзальной магистрали (типа астры), и только с введением талонов, курильщикам стало легче дышать
Водка продавалась свободна до известного всем указа.Да и после указа можно было купить хотя бы "стругураш". Со спиртным вообще не так всё просто: в Томске, на родине Лигачева с водкой был полный ахтунг, там водку продавали только ДВА! ЧАСА В ОДНОМ! МАГАЗИНЕ в день. В Омске же вплоть до 90-го года можно было даже вечером пойти в магазин и приобрести две бутылки в одни руки и без давки. Там и с колбасой и сигаретами дела обстояли лучше, не знаю почему.