tolstopuz
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было.
странно, а у меня в свидетельстве о рождении нет ни слова о СССР, а РСФСР как раз указана.
tolstopuz
Ничего подобного.
Обмен паспорта СССР уже подразумевает, что человек принимает ГРАЖДАНСТВО РФ. Более того, закон о гражданстве РФ от какого-то там затертого года (92 или 93) явно прописывал, что все, кто проживал на территории РФ до 92 года, являются гражданами РФ, ЕСЛИ НЕ ЗАЯВЯТ обратного. Так что граждане РФ - это ГРАЖДАНЕ РФ.

И тогда автоматически, ребенок, родившийся от граждан РФ является гражданином РФ.
Как впрочем и все граждане БЫВШИХ союзных республик, совершившие действия по принятию гражданства, являются уже гражданами ГОСУДАРСТВ.

Казуса нет на самом деле. ГРАЖДАНЕ ГДР и ФРГ уже не были ГРАЖДАНАМИ третьего рейха. Так же как ГРАЖДАНЕ СССР не были ГРАЖДАНАМИ Российской империи. Кончилось государство, кончилось гражданство. Можно сколько угодно рассуждать о том, что СССР не кончился, слушать силенциум и оргию праведников, но факт такой. СССР кончился как государство при полном молчаливом обобрямсе его граждан.

И насчет ГКЧП... Я понимаю, что давно все это было и память подводит, но вообще то именно ВО ИСПОЛНЕНИЕ референдума весной-летом 91 года был разработан и даже предварительно одобрен большинством государств СОЮЗНЫЙ ДОГОВОР. И 20 августа РСФСР должна была его подписать. Но после ГКЧПедов уже парад суверенитетов был абсолютно необратим.
Ушелец
Но после ГКЧПедов уже парад суверенитетов был абсолютно необратим.

Не после ГКЧП, а после измены Родине Ельцыным, Кравчуком и Шушкевичем. Они инициировали и совершили самое тяжкое преступление перед Родиной.
Ушелец
СССР кончился как государство при полном молчаливом обобрямсе его граждан.
Если кончился, то начаться может. видимо уже началось
nansib
Троица Ельцин-Кравчук-Шушкевич закопала уже готовый труп.
СССР начал болеть задолго до. Уже в 90 году, ЕЩЕ ДО ПРИСНОПАМЯТНОГО РЕФЕРЕНДУМА о сохранении, каждая из республик приняла свою "декларацию о независимости". РСФСР сделала это 12 июля 1990 года. И уже тогда в этой декларации утверждался приоритет законов РСФСР над союзными.
Еще до ГКЧП верховные власти по всей прибалтике, в грузии и армении издали соответствующие законодательные акты о выходе из СССР. Уже тогда болезнь была в крайне тяжелой стадии.

А ГКЧП окончательно добил. И сразу после ГКЧП о выходе из СССР объявили все оставшиеся республики, кроме России, Белоруссии и Казахстана.
Как пример, украинский референдум 1 декабря 1991 года и акт независимости от 24 августа 1991 г.
Даже Крым и Севастополь 1 декабря 1991 года на украинском референдуме проголосовали "ДА, ПОДТВЕРЖДАЮ" в ответ на вопрос "ПОДТВЕРЖДАЕТЕ ЛИ ВЫ АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ". Крым и Севастополь готовы были остаться в независимой украине!!! О чем еще можно говорить?

Так что троица лишь констатировала медицинский факт, что больной умер. Как доктор, который подписывает заключение о смерти. А отсылки к всесоюзному референдуму хороши, но они категорически не учитывают те события, которые произошли в интервале с марта по декабрь 91 года.
Spirit
[quote]Формально - да, беловежский сговор и последующая дезинтеграция СССР - процесс незаконный.
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.

А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.[/quote]

Не совсем так. Фёдоров достаточно последовательно раскрывает этот момент. Последняя точка отсчёта - 2-я мировая. Это последний передел мира. Каждый новый передел мира аннулирует результаты предыдущего.
Вот от этого момента и нужно считать.

Таким образом, Кремль может добиваться признания Беловежских соглашений незаконными (а они должны быть признаны таковыми), и если международный суд вынесет соответствующий вердикт, из него далее автоматом вытекает необходимость возвращения РФ к границам СССР до 91-го года.
Ушелец
Так что троица лишь констатировала медицинский факт...

Это заблуждение. Когда Горбачеву сообщили о встрече этой троице, он ответил, а что они могут, опять напьются и в баню. Так вот, если бы была воля у этого меченого, можно было всех троих в лефортово за измену Родины и на висилицу. А по поводу всех остальных республик, был референдум, воля народа, она привыше всего. Не согласных на Колыму. Но беда в том, что горби сам был куплен и все делал чтобы развалить СССР.
Simbirsky
если международный суд вынесет соответствующий вердикт...

Не дождётесь. Никому не нужна единая Россия в границах СССР. На западе вынашивают планы как бы нынешнюю Россию ещё разделить, и стравить к братоубийственной войне.
nansib
Да верно, вынашивают такие планы...
Например, Татарстан периодически раскачивают, используя любой предлог, типа русского языка:
https://eadaily.com/ru/news/2017/07/24/v-tatarstane-na-zayavlenie-putina-o-yazykah-vklyuchili-duraka?utm_source=smi2
viktor_venskiy
«Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, также не допустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского. Обращаю на это внимание», — сказал российский лидер.
«Русский ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны, его знать должен каждый», — подчеркнул Путин. При этом он также отметил, что языки народов России тоже являются неотъемлемой частью самобытной культуры народов страны. «Изучать эти языки — гарантированное Конституцией право, право добровольное», — добавил он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/20/putin-zastavlyat-cheloveka-uchit-nerodnoy-dlya-nego-yazyk-nedopustimo
а если для татарина родной язык - татарский, можно ли его заставлять учить неродной русский?
nansib
>>>Когда Горбачеву сообщили о встрече этой троице, он ответил, а что они могут, опять напьются и в баню.

Заблуждение - это выше процитированные строчки. В августе 91 года Ельцин вытаскивал Горби, а не наоборот. Собственно у Горби на тот момент уже было очень скользкое положение, он был вынужден лавировать между верхушками нац. республик, которые уже поделили СССР на вотчины. Реальной устойчивой силы у Горбачева не было. Можно было попытаться? Можно. Была вероятность, что кто-нибудь метнется на сторону. Но гораздо больше была вероятность того, что сумгаитская и ферганская бойня оказались бы самым светлым воспоминанием 80-90-х.

СССР умер. Мир праху его. Создавать новый союз можно. Нужно ли? Вопрос только в идее создания? Опять объединяться против мнимого или реально "врага"? Так это ненадолго. До окончания "войны". Созидательные объединительные идеи присутствуют?
transs
Тут как раз скорее прав Венский в интерпретации слов Путина. В Татарстане все особнячком в пользу татарской титульной национальности. С этим даже умеренные татары согласны.
Ушелец
Ничего подобного.
Обмен паспорта СССР уже подразумевает, ...
вот именно, что ничего подобного. Паспорт - документ удостоверяющий личность, а гражданство установлено в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ.

Ну и все остальное точно также с точностью наоборот.
Ушелец
В Татарстане все особнячком в пользу татарской титульной национальности.
прям как в донецке-луганске было в пользу титульной русской национальности?
или татар в РФ можно заставлять учиться-общаться на русском, а русских в Украине нельзя заставлять учиться-общаться на украинском?
Ушелец
Троица Ельцин-Кравчук-Шушкевич закопала уже готовый труп.
СССР начал болеть задолго до. ...
СССР был болен и сильно. Начало болезни положил Хрущев после Карибского кризиса. Но болезнь ещё не значит что "труп". Иногда и выздоравливают ваще-то. А эта троица заживо закопала больную, но ещё вполне себе сильную страну.

ГКЧП - это неумелая попытка честных (Честь имею) людей противостоять "оранжевой революции" комсомольцев, которым хотелось порулить и легализовать награбленное. Варенникова - ОПРАВДАЛИ за отстуствием состава преступления. Вообще за отсутствием.

Вдумайтесь и не выдавайте желаемое (вам) за правду в последней инстанции.
Simbirsky
На кой черт Вы собираетесь опираться на решение англосаксонского "мирового суда"? Вашу фразу можно перевести так:

"Если Хозяин разрешит.." .. Вы с Федоровым тоже предпочитаете смотреть в рот английской короне, так же как у неё на службе состоят все "космополиты"? Вы тоже из этих .. "безродных" (без Родины) так?:улыб:
viktor_venskiy
так а что Вы хотите? .. "страна дураков, да с полем чудес" ..:миг:
tolstopuz
Паспорт гражданина - один из документов, удостоверяющих гражданство.
Банально: гражданство можно менять. Свидетельство о рождении при этом не меняется.
Михаил_1
Удостоверяющих ЛИЧНОСТЬ. Покажите Закон, место в паспорте, где установлено "гражданство" .. не нашел.
tolstopuz
:eek: самую первую страницу паспорта читать не пробовали? заголовок, так сказать :umnik:
tolstopuz
Начало болезни положил Хрущев после Карибского кризиса.
Это единственное, что можно счесть верным в ваших эпистолах. Хотя не столько Хрущев, сколько смена парадигмы развития. Все остальное с точностью до наоборот. Включая ГКЧП. Слово "неумелая" разве что как-то отвечает реалиям. Повторяйте историю.
tolstopuz
Варенникова - ОПРАВДАЛИ за отстуствием состава преступления. Вообще за отсутствием.
так Варенников нихрена и не делал в ГКЧП - или "ничего не знал", или по приказу Язова или "рекомендовал"
web-страница
tolstopuz
к примеру

то, что Вы называете "паспорт", официально называется "Паспорт гражданина Российской Федерации" (выделено мной)
transs
так он и не состоял в ГКЧП вообще, вроде как...
transs
Вы сейчас о чем? Давайте вернемся к Путинскому оригиналу. Там две посылки - нельзя заставлять человека учить неродной язык и нельзя уменьшать долю русского языка. При этом не забываем, что русский - государственный язык, который вообще обязателен на всей территории РФ.
Если речь идет о Татарстане, то к нему скорее относится вторая посылка. Там вообще-то не особенно заставляют общаться на русском. Русский как обязательный идет, да... Как государственный язык РФ в целом. А общаться в том числе с госорганами Татарстана на татарском можно.