Получила второеНе второе, а вторую. Ибо не образование, а специальность. Проконсультируйтесь хоть у вашей отличницы-филолога, хоть у ЕТКСа, уясните же себе принципиальную разницу между уровнем образования (образованности) и специальностью (овладение которой требует наличия образования определенного уровня).
Если это так сложно, то возьмите пример попроще, расскажите как можно получить два средних образования (ещё и обязательных) или два дошкольных (чтоб вообще беспредельно наглядно было).
У меня в службе женщина работала, высшее получала в ходе приобретения специальности технолога производства, а бухгалтерию осваивала в порядке переквалификации, но никак не в порядке "дваждывысшего" (человека с такой кашей в голове я бы у себя не держал, слишком высока ответственность).
KOCTA
guru
А красный диплом зачастую ни о чем не говорит.Нередко потом такие обладатели на хорошем счету у руководства, "вышки" не имеющего вообще.
Если вот так выстраивается кто кому платит и подчинен, то где и что менять надо, в "консерватории" или в ЕТКСе? 
Naaatta
Рыжик.....
Откровенно не понимаю, что может вообще дать ЗАОЧНОЕ высшее образование...Специальность, которой я, например, успешно зарабатываю вот уже больше 15 лет. Ну было это правда не в НГТУ и давно...
IdemNaVostok
guru
У меня в службе женщина работала, высшее получала в ходе приобретения специальности технолога производства, а бухгалтерию осваивала в порядке переквалификации, но никак не в порядке "дваждывысшего" (человека с такой кашей в голове я бы у себя не держал, слишком высока ответственность).а ведь самое смешное, что когда человека имеющего "2 высших" не берут на работу, он абсолютно искренне уверен, что "директор побоялся взять того, кто умнее его, вдруг я его подсижу, ведь у меня 2 высших!" (сколько раз я встречала эту фразу на форумах посвященных работе).
KOCTA
guru
Иногда действуя в рамках своих двух специальностей столь "высокообразованный" сотрудник тем не менее непособен понять логику действий директора, который действует якобы неправильно. Это рамки не позволяют разсмотреть вопрос шире, понять реальный объем влияющих факторов. А иногда двух "вышек" оказывается недостаточно чтоб убедить/переубедить директора и тут видать мало человек потренировался на своих защитах или же они попросту весьма "холявные" были.
Ne budu ni kem
old hamster
"Вот я вполне осознанно не понимаю как можно второй раз впервые замуж. Т.е. если человек уже имеет высшее образование" - вполне понимаю в тех случаях, когда например, вторая профессия очень резко отличается от первой. Или что, высшее полученное например на физфаке, не отличается от высшего в меде ? Какая тут деградация? Или под высшим понимаешь только основные предметы обязательные для всех, как История КПСС раньше?
KOCTA
guru
А коли вы ответственно (в противовес без_ответственности заявления) заявляете, что вполне понимаете, вы теперь и ответьте полно на вопрос, а что же именно всё-таки дает человеку основания для заявления что образы у него сваяны (образова(я)ние) высшего уровня!?
Логика (математика, философия, право), природоведение (физика, химия), обществоведение (история, политэкономия, право) на высшем уровне. Что из этого вправе не знать медик, а что - физик?
Логика (математика, философия, право), природоведение (физика, химия), обществоведение (история, политэкономия, право) на высшем уровне. Что из этого вправе не знать медик, а что - физик?
Сейчас читают
Меня шантажируют...
80633
747
Ситуация в России. (часть 12)
183072
994
новый дозор!
142473
1000
Ne budu ni kem
old hamster
И что из перечисленного списка читают на физфаке и на хирургическом факультете мединститута? Да, найдете возможно в расписание сходные названия - химия например, но это будут совершенно разные курсы. И эти, общие совпадающие предметы, - история, физика, математика, какую долю составят от общего числа ? Хорошо если 1/10 а то и меньше. О чем спорить Тут точно - второе высшее.
Тут точно - второе высшее.
Naaatta
Рыжик.....
А второе высшее вам что дает? Новую специальность или делает ваше образование высшеЕ первого?
Оно как было высшим, там им и осталось.
Оно как было высшим, там им и осталось.
Ne budu ni kem
old hamster
Скажем так - высшее образование, оно все же очень разное, на мой взгляд. Есть высшее медицинское, и есть высшее юридическое к примеру. Конечно сейчас все возможно, но все же вы не согласитесь чтобы вам операцию делал юрист, а адвокатом был хирург. Поэтому и считаю что в ряде случаев второе высшее, это действительно второе высшее, а не повторение уже ранее пройденного, плюс пара спецкурсов новой специальности.
Naaatta
Рыжик.....
Мы не говорим про разное, мы говорим про высшее - солянка и борщ тоже разные, однако это супы и никакой из них не супее другого.
Поэтому и считаю что в ряде случаев второе высшееОно просто высшее, только с другой специальностью.
Ne budu ni kem
old hamster
Значит вам все равно как и вашему желудку (борщ или солянка) все равно суп, будет вам делать операцию медик или юрист? Ведь у того и другого высшее образование.
Уж если вы стали сравнивать высшее образование и борщи, то еда = высшее, но есть первое - борщ, и второе - отбивная. И то и другое высшее, но повторяю - первое, второе и может быть еще третье - десерт.
Уж если вы стали сравнивать высшее образование и борщи, то еда = высшее, но есть первое - борщ, и второе - отбивная. И то и другое высшее, но повторяю - первое, второе и может быть еще третье - десерт.
Naaatta
Рыжик.....
Моему желудку не все равно, но это не делает суп не супом.
Высшее образование со специальностью по диплому не путаем. Высота образования от второй специальности выше не делается - оно как было высшим так и осталось им.
Высшее образование со специальностью по диплому не путаем. Высота образования от второй специальности выше не делается - оно как было высшим так и осталось им.
Ne budu ni kem
old hamster
То есть высшее медицинское, высшее техническое, высшее юридическое и высшее гуманитарное - для вас все равно?
До последнего времени даже академики были разные
До последнего времени даже академики были разные
Naaatta
Рыжик.....
Снова - высоту образования со специальностью по диплому не путаем.
У меня высшее экномическое, у вас высшее ну не знаю какое, ну пусть инженерное будет - так вот уровень образования у нас одинаковый - оно высшее, а вот спецтальности разные - я бухгалтер, а вы инженер-авиастроитель.
Так понятнее?
А все равно или не все равно это уже из другой оперы.
У меня высшее экномическое, у вас высшее ну не знаю какое, ну пусть инженерное будет - так вот уровень образования у нас одинаковый - оно высшее, а вот спецтальности разные - я бухгалтер, а вы инженер-авиастроитель.
Так понятнее?
А все равно или не все равно это уже из другой оперы.
Ne budu ni kem
old hamster
Я не сравниваю какое выше, а какое ниже. Сравнивать таким образом, глупость. Я еще раз повторяю что оно, высшее образование, часто настолько разное, что вполне допустимо говорить о втором высшем.
Naaatta
Рыжик.....
"Настолько разное" - это специальность. Уровень образования остается точно таким же - а дошкольное, среднее, высшее - это именно уровень. Ну если конечно первое на было бакалаврским, а второе магистерским.
Вы же не хотите сказать, что если я второй раз закончу школу - я получу второе среднее образование? В нем за 25 лет многое поменялось... вот оно прямо совсем другим сейчас стало.
Вы же не хотите сказать, что если я второй раз закончу школу - я получу второе среднее образование? В нем за 25 лет многое поменялось... вот оно прямо совсем другим сейчас стало.
Ne budu ni kem
old hamster
Если на английском в Англии или на иврите, то получите второе среднее. Так и математика и медицина настолько разные высшие, что говорить после окончания мехмата, а потом мед-института - что у меня одно только высшее , имхо неправильно. И я не вижу темы для спора в утверждение - второе высшее.
Naaatta
Рыжик.....
И чем это среднее будет отличаться от первого? Меня научат читать, писать, дадут основы наук в уже полученных мною объемах ибо программа среднего образования во всем мире мало чем отличается.
Даже существует такое понятие как ностификация - процедура признания документов об образовании иностранных государств, т.е. мне не нужно идти в Англии в первый класс, мне достаточно выслушать в России то количество часов по предмету, которое выслушали английские дети.
От того, что я Евгения Онегина на иврите прочитаю, я узнаю что то новое о нем, о Татьяне, о творчестве Пушкина? Очевидно, что нет.
Даже существует такое понятие как ностификация - процедура признания документов об образовании иностранных государств, т.е. мне не нужно идти в Англии в первый класс, мне достаточно выслушать в России то количество часов по предмету, которое выслушали английские дети.
От того, что я Евгения Онегина на иврите прочитаю, я узнаю что то новое о нем, о Татьяне, о творчестве Пушкина? Очевидно, что нет.
Ne budu ni kem
old hamster
Ну тогда можно перейти на другие сравнения. Есть обычная средняя школа, а есть религиозная школа для детей школьного возраста. Свидетельства об их окончание ну ни как не могут заменить друг друга. Это разные системы образования хотя возможно можно их назвать или начальным или средним. Так и высшее медицинское совсем другое, чем высшее гуманитарное. Ведь программы у них совершенно разные в отличие от средней школы, в которой в общем то одна программа практически на всю страну. Надеюсь вы понимаете что творчество Пушкина вы не сможете изучить в меде. Хотя сейчас наверное все возможно, но это уже другая проблема.
Naaatta
Рыжик.....
Свидетельства об их окончание ну ни как не могут заменить друг друга.Ээээ... мы говорим о среднем образовании, стандарты которого утверждены государством, если церковно-приходская школа не дает образовние в соответствии с этими стандартами, то она не выдаст аттестат о среднем образовании, а если дает - то выдаст и это образование будет таким же средним, что и, например, у моего сына, получившего аттестат в десятке.
Так и высшее медицинское совсем другое, чем высшее гуманитарное....Ведь программы у них совершенно разные в отличие от средней школы.Мы говорим о каких программах? О стандарте высшего образования, т.е. о том, что должен знать выпускник высшего учебного заведения или о специализации, т.е. какими знаниями должен обладать специалист по определенной специальности?
Надеюсь вы понимаете что творчество Пушкина вы не сможете изучить в меде.Творчество Пушкина я могу изучить в библиотеке, однако это не будет означать, что у меня появилось высшее литературное образование.
heterodyne
experienced
О стандарте высшего образования, т.е. о том, что должен знать выпускник высшего учебного заведения или о специализации, т.е. какими знаниями должен обладать специалист по определенной специальности?вообще, это само по себе нетривиально. представьте себе пропасть между "стандартом образования" в 21-м веке и в 17-м. например, по специальности "информационные технологии". да и по литературоведению или медицине. кто сказал, что моё образование, полученное в прошлом веке, всё ещё имеет смысл сегодня?
Naaatta
Рыжик.....
Сложно представить человека, получившего образование в 17 веке и живущего до сих пор, если он конечно не Дункан Маклауд...
кто сказал, что моё образование, полученное в прошлом веке, всё ещё имеет смысл сегодня?Насчет вашего не скажу, мое востребовано. Так то само по себе образование требует самообразования, медики, например, какие то курсы повышения квалификации должны проходить, те же бухгалтеры изучать нормативку... я когда училась НДС только придумали, а теперь он вон как разросся, что 2 десятка статей НК ему посвящены, по другие НПА я даже не говорю...
Ne budu ni kem
old hamster
Если перешли к стандартам, то если для среднего образование они одни по всей стране, то в высшей школе стандарты в каждой отрасли знаний разные. Это и позволяет говорить что высшее образование отличается м порой очень существенно (по тем же стандартам). Ну и вследствие этого можно говорить о первом высшем и втором высшем.
Naaatta
Рыжик.....
М-да... хоть десятое высшее, оно остается высшим, не дважды высшим, не трижды высшим, а просто высшим - выше некуда, хоть два, хоть десять.
Я могу еще раз закончить нархоз, но получить другую специальность, выше мое образование от этого не станет, просто у меня будет две специальности. Ну неужели вы не видите разницу между высотой образования и полученной специальностью?
И кстати, посмотрите на это с другой стороны - мой диплом о высшем, к примеру, медицинском образовании, как то поможет моему диплому о высшем экономическом образовании? К какому месту в экономике я буду применять этот диплом - клизму балансу ставить?
Я могу еще раз закончить нархоз, но получить другую специальность, выше мое образование от этого не станет, просто у меня будет две специальности. Ну неужели вы не видите разницу между высотой образования и полученной специальностью?
И кстати, посмотрите на это с другой стороны - мой диплом о высшем, к примеру, медицинском образовании, как то поможет моему диплому о высшем экономическом образовании? К какому месту в экономике я буду применять этот диплом - клизму балансу ставить?