На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Уже лучше. По крайней мере не предполагает имя и дату рождения как единственный фактор
Хм. Золушка.
Ну да, "имя" кажется на первый взгляд мягким, благозвучным, сказочным. Но если вспомнить первоисточник (сказку) - это же не имя, а прозвище, потому что бедная девушка всегда была испачкана в золе.
Не знаю, не знаю...
Всё равно что назвать дочку просто Замарашкой.
По поводу "дразнилок" - ну, это всегда было. В школе /во дворе/ всегда найдут, как "переосмыслить" даже самое благозвучное имя. Особенно если не уважают ребёнка. У нас в классе был парень Козлов, но его все уважали - был умён, интересен, симпатичен, так никому и в голову не приходило звать его Козлом. То же самое относится и к упомянутым фамилиям Дураков, Свиньин. Во-первых, фамилии не выбирают, во-вторых, у многих подобных фамилий есть интересная история, они именно имеют исторические корни!
С другой стороны, если человек вызывают антипатию, то прозвище ему приклеят, даже не отталкиваясь от имени или фамилии. Пример - та же Диана - "Динама" - нет, у нас знали мифологию. Просто у слова "Динамо" есть определённый смысл))) А мальчишку, который никому не нравился, но имел вполне приятное имя Виталий и вполне приличную фамилию, звали П...сёк
Откуда взялось "погоняло", я не в курсе.
В вузе со мной училась одна девица с очень аристократический фамилией, заканчивающейся на -ская, очень ею гордилась и подстёбывала тех, у кого фамилии "попроще", а вышла замуж - и получила, мягко говоря, неблагозвучную фамилию.
О том, чтобы не менять фамилию, не было и речи - муж в этом смысле был очень упёртый, и его родители особенно. 
Мою сестру Марину никто никогда Машей за 30 с лишком лет не называл. Маришка, Мариночка - только так.
По поводу школы. В школе у нас начиная с четвёртого класса всех называли исключительно по фамилии и на "Вы". Никаких сантиментов, никаких Маш, Валер и Танечек. По поводу началки - там называли по имени и фамилии, например, к доске выйдет Таня Иванова /имя выдумано/. То есть лично - к доске пойдёт Анечка - нет, такого не было. И у моих детей всё так же.
Ну да, "имя" кажется на первый взгляд мягким, благозвучным, сказочным. Но если вспомнить первоисточник (сказку) - это же не имя, а прозвище, потому что бедная девушка всегда была испачкана в золе.

Всё равно что назвать дочку просто Замарашкой.
По поводу "дразнилок" - ну, это всегда было. В школе /во дворе/ всегда найдут, как "переосмыслить" даже самое благозвучное имя. Особенно если не уважают ребёнка. У нас в классе был парень Козлов, но его все уважали - был умён, интересен, симпатичен, так никому и в голову не приходило звать его Козлом. То же самое относится и к упомянутым фамилиям Дураков, Свиньин. Во-первых, фамилии не выбирают, во-вторых, у многих подобных фамилий есть интересная история, они именно имеют исторические корни!
С другой стороны, если человек вызывают антипатию, то прозвище ему приклеят, даже не отталкиваясь от имени или фамилии. Пример - та же Диана - "Динама" - нет, у нас знали мифологию. Просто у слова "Динамо" есть определённый смысл))) А мальчишку, который никому не нравился, но имел вполне приятное имя Виталий и вполне приличную фамилию, звали П...сёк

В вузе со мной училась одна девица с очень аристократический фамилией, заканчивающейся на -ская, очень ею гордилась и подстёбывала тех, у кого фамилии "попроще", а вышла замуж - и получила, мягко говоря, неблагозвучную фамилию.


Мою сестру Марину никто никогда Машей за 30 с лишком лет не называл. Маришка, Мариночка - только так.
По поводу школы. В школе у нас начиная с четвёртого класса всех называли исключительно по фамилии и на "Вы". Никаких сантиментов, никаких Маш, Валер и Танечек. По поводу началки - там называли по имени и фамилии, например, к доске выйдет Таня Иванова /имя выдумано/. То есть лично - к доске пойдёт Анечка - нет, такого не было. И у моих детей всё так же.
Зачем вы постоянно пропогандируете свою теорию о непоследней роли имени в жизни человека.
_____________________________________
Это не моя теория : ) Она имеет горааааздо более глубокие корни : )
_____________________________________
Это не моя теория : ) Она имеет горааааздо более глубокие корни : )
Да ладно... лишь бы не Свиньин, не Дураков и не Гадюкин : ))Да если честно бы не сильно переживала, наверно...
Хотя попытку перевести будущих детей на свою фамилию все же бы предприняла, наверно.
Она имеет горааааздо более глубокие корни :все-равно это не значит, что она правильная
То же самое относится и к упомянутым фамилиям Дураков, Свиньин. Во-первых, фамилии не выбирают, во-вторых, у многих подобных фамилий есть интересная история, они именно имеют исторические корни!
____________________________________
Вот именно : ) На Руси фамилии не возникали просто так, а происходят от прозвищ или имен предков.
И уж если предка назвали дураком или свиньей (а его потомков, соответственно, дураковыми и свиньиными), то это точно неспроста
____________________________________
Вот именно : ) На Руси фамилии не возникали просто так, а происходят от прозвищ или имен предков.
И уж если предка назвали дураком или свиньей (а его потомков, соответственно, дураковыми и свиньиными), то это точно неспроста

А если в классе из 10 девочек: 6 - Александры, и 4 Лизы?Такие ситуации как раз из-за моды и встречаются![]()

Особого дискомфорта ни за кем не обнаружила.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 128)
265507
1000
Женская красота
122012
1000
Котоюмор (часть 2)
487558
1000
все-равно это не значит, что она правильная
_________________________________
Да конечно-конечно
Просто многовековой опыт поколений
Вы поймите, вас никто ни в чем убеждать не намерен (я, во всяком случае, - точно), каждый верит во что хочет.
Здесь просто высказывают свое мнение.
А назвать своего ребенка каждый волен хоть горшком, хоть табуреткой, хоть выдумать какой-нибудь новояз.
_________________________________
Да конечно-конечно


Здесь просто высказывают свое мнение.
А назвать своего ребенка каждый волен хоть горшком, хоть табуреткой, хоть выдумать какой-нибудь новояз.
Я вот что нашла: Дурной сезон
Успешность человека может быть действительно связана со временем его рождения. Звезды тут совершенно ни при чем...
web-страница
к сожалению про имена такого не нашла )))
Успешность человека может быть действительно связана со временем его рождения. Звезды тут совершенно ни при чем...
web-страница
к сожалению про имена такого не нашла )))
Ага, например, вот этот человек:
"
Свиньин Павел Петрович - Свиньин (Павел Петрович) - писатель и журналист (1788 - 1839); учился в Московском университете, благородном пансионе, служил по ведомству Министерства иностранных дел."
Родоначальник: Маркелл Свинья, старец Троицкого монастыря, начало XVI в.; Юрий Григорьевич Свиньин, посланец в Казань, 1538 г.
А вообще, вот что говорит антропонимика:
С именами-оберегами связаны фамилии Некрасов, Негодяев, Дураков (с фамилией Дураков в деревне Ереминка Тамбовской области студенты областного пединститута записали 18 семей) — это отчество от не церковных имен: Некрас, Негодяй, Дурак, которые были не ругательными, а защитными. Немало могут рассказать фамилии и об истории языка.
Вт что мы читаем в древних летописях: "Иван Игнатьевич Дурак Морозов" первая половина XV в.; "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", середина XV в .; "Роман Федорович Дураков", 1579 г., Кострома; "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", конец XV в. Может быть последний из них действительно был бородатым, но дураком уж точно не был: он сам и род его знаменит делами хорошими.
Почитайте, кому интересно:
история русских фамилий
кстати, если девочка ещё может сохранить в замужестве свою фамилию (хотя и не всегда, говорю же, есть очень упёртые личности), но мужчина вряд ли возьмёт фамилию жены.
Есть такое понятие - продолжение рода.
"
Свиньин Павел Петрович - Свиньин (Павел Петрович) - писатель и журналист (1788 - 1839); учился в Московском университете, благородном пансионе, служил по ведомству Министерства иностранных дел."
Родоначальник: Маркелл Свинья, старец Троицкого монастыря, начало XVI в.; Юрий Григорьевич Свиньин, посланец в Казань, 1538 г.
А вообще, вот что говорит антропонимика:
С именами-оберегами связаны фамилии Некрасов, Негодяев, Дураков (с фамилией Дураков в деревне Ереминка Тамбовской области студенты областного пединститута записали 18 семей) — это отчество от не церковных имен: Некрас, Негодяй, Дурак, которые были не ругательными, а защитными. Немало могут рассказать фамилии и об истории языка.
Вт что мы читаем в древних летописях: "Иван Игнатьевич Дурак Морозов" первая половина XV в.; "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", середина XV в .; "Роман Федорович Дураков", 1579 г., Кострома; "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", конец XV в. Может быть последний из них действительно был бородатым, но дураком уж точно не был: он сам и род его знаменит делами хорошими.
Почитайте, кому интересно:
история русских фамилий
кстати, если девочка ещё может сохранить в замужестве свою фамилию (хотя и не всегда, говорю же, есть очень упёртые личности), но мужчина вряд ли возьмёт фамилию жены.
Есть такое понятие - продолжение рода.
Просто многовековой опыт поколениймы уже на эту тему дискутировали. О том, что у людей с одинаковыми именами обычно разная судьба и они лишь немного в чем-то могут быть схожи. Значит многовековой опыт не действует.
Может быть последний из них действительно был бородатым, но дураком уж точно не был: он сам и род его знаменит делами хорошими.
___________________________________
Так этого никто и не утверждает: )
Речь о предках, от которых он ведет фамилию. А уж почему тот предок был дурак - по обереговому имени-прозвищу или от природы - пойди теперь, разберись... : )
___________________________________
Так этого никто и не утверждает: )
Речь о предках, от которых он ведет фамилию. А уж почему тот предок был дурак - по обереговому имени-прозвищу или от природы - пойди теперь, разберись... : )
Может быть последний из них действительно был бородатым, но дураком уж точно не был: он сам и род его знаменит делами хорошими.Вы, наверное, пропустили эту строчку:
___________________________________
Так этого никто и не утверждает: )
Речь о предках, от которых он ведет фамилию. А уж почему тот предок был дурак - по обереговому имени-прозвищу или от природы - пойди теперь, разберись... : )
"...Некрас, Негодяй, Дурак, которые были не ругательными, а защитными..."

Притом есть ещё вариант:
Историк Н. И. Костомаров, описывая уклад древней Руси, упоминает о том, что «дураком» именовалась плётка, которой муж наказывал нерадивую жену.
До принятия христианства на Руси, и долгое время после, существовала традиция не называть детей «взрослыми» именами, чтобы их не похитили «черти» (живущие за чертой), пока они беспомощные. «Взрослое», «настоящее» имя ребёнок получал на посвящении в 10−13 лет, а до этого носил ненастоящее, детское. Большое распространение имели детские имена, образованные от числительных: Первак, Вторак, Третьяк. А также и Другак, то есть «другой», следующий. Так как оно было самым популярным, обозначающим, в большинстве случаев, младшего ребёнка, то в результате стало нарицательным и упростилось до «Дурак».
Имя «Дурак» встречается в церковных документах до 14−15 веков. С 17 века оно начинает приобретать современное значение – глупый человек. Естественно, ведь самый младший – самый неопытный и несмышлёный. Поэтому знаменитый Иван-Дурак из русских сказок, которые формировались задолго до 17 века, вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей.
Возможно на изменение значения слова «дурак» повлияли следующие слова схожего написания, но иной этимологии:
дурь – глупость, блажь, упрямство, шалость; бестолковые, бессмысленные слова или поступки
дурно́й – нехороший, нескладный, некрасивый, безнравственный, плохой, гадкий
дуро́м – шально́, не порядком, случайно, как ни попало
ду́рно – всё недоброе, зло, вред, худо
дурма́н – головная боль, о́бморок, мо́рок; растения: дурман (иногда белена) или сонная одурь (белладонна)
дуроло́м – кто ломится, лезет напрямик, силой, сдуру, без оглядки
2. Нерусское старое слово дурак обозначает неотёсанный грубый дорожный столб (в степи) для привязки лошади и отметки примерной протяжённости пути.
3. Другие считают[источник?], что в основе его - литовское durti - "колоть", "жарить", "ударить", которое прошло следующую эволюцию - "ужаленный", "бешеный", "безумный", "глупый". Третьи же считают "дурака" исконно славянским словом, происходящим от глагола "дуть"[источник?].
---Видите, всё неоднозначно.
У меня другая фамилия, но если тут есть Дураковы, считайте, что я за вас!

И вообще, я считаю, что те, кто встречают/провожают человека даже не по одёжке, а по имени-фамилии - сами не особо умные люди.
И ещё есть приговорка: кто как обзывается, тот сам так называется.

мы уже на эту тему дискутировали. О том, что у людей с одинаковыми именами обычно разная судьба и они лишь немного в чем-то могут быть схожи. Значит многовековой опыт не действует.
________________________________
Девушка, вы в состоянии понять, что формирование судьбы зависит от очень многих факторов, в т.ч. от имени , которое либо помогает идти по жизни, либо мешает?
Вернитесь к прошлому обсуждению на эту тему, сколько можно об одном и том же?
________________________________
Девушка, вы в состоянии понять, что формирование судьбы зависит от очень многих факторов, в т.ч. от имени , которое либо помогает идти по жизни, либо мешает?
Вернитесь к прошлому обсуждению на эту тему, сколько можно об одном и том же?
Вы, наверное, пропустили эту строчку:
"...Некрас, Негодяй, Дурак, которые были не ругательными, а защитными..."
_________________________________
Да нет, конечно : ) Поэтому я и говорю об обереговых именах и прозвищах : )
Обереговые имена потому и были такими намеренно отталкивающими и несущими негативный смысл: Некрасов - не красивый, Негодин или Негодяев - не годный, Нехорошков (знаю такого) - не хороший, Нелюбов (тоже знаю) - не любимый, ну и т.д. С дураками и свиньями та же история - пытались таким образом отпугнуть злых духов : ) Но могли быть и варианты : )
"...Некрас, Негодяй, Дурак, которые были не ругательными, а защитными..."
_________________________________
Да нет, конечно : ) Поэтому я и говорю об обереговых именах и прозвищах : )
Обереговые имена потому и были такими намеренно отталкивающими и несущими негативный смысл: Некрасов - не красивый, Негодин или Негодяев - не годный, Нехорошков (знаю такого) - не хороший, Нелюбов (тоже знаю) - не любимый, ну и т.д. С дураками и свиньями та же история - пытались таким образом отпугнуть злых духов : ) Но могли быть и варианты : )
Девушка, вы в состоянии понять, что формирование судьбы зависит от очень многих факторов, в т.ч. от имени , которое либо помогает идти по жизни, либо мешает?нет, я в состоянии только понять, что расшифровка имени, идущая с древних времен не имеет значение, а имеет значение имя с т.з. нумерологии.
пытались таким образом отпугнуть злых духоввот злые духи и прочее - это уж точно не от большого ума наших предков.
я в состоянии только понять, что расшифровка имени, идущая с древних времен не имеет значение, а имеет значение имя с т.з. нумерологии.
____________________________________
Ну и отлично : ) Не стану же я вас разубеждать : )
Я думаю, не стоит больше возвращаться к этому вопросу: это все равно что любитель арбузов начнет доказывать любителю свиного хрящика, что арбуз вкусный, а хрящик - нет : )
____________________________________
Ну и отлично : ) Не стану же я вас разубеждать : )
Я думаю, не стоит больше возвращаться к этому вопросу: это все равно что любитель арбузов начнет доказывать любителю свиного хрящика, что арбуз вкусный, а хрящик - нет : )
вот злые духи и прочее - это уж точно не от большого ума наших предков.
___________________________________
Ум предков здесь вообще ни причем.
Здесь можно говорить о различии в уровне и системе знаний и верований по сравнению с современной цивилизацией.
___________________________________
Ум предков здесь вообще ни причем.
Здесь можно говорить о различии в уровне и системе знаний и верований по сравнению с современной цивилизацией.
Это стОит понимать так, что ВСЕ предки - я имею в виду и славян, и древних греков, и т.д., то есть все, кто жили ДО НАС - были людьми глупыми, а мы тут с компьютерами - этакие умники-разумники?пытались таким образом отпугнуть злых духоввот злые духи и прочее - это уж точно не от большого ума наших предков.
Развитие общества идёт своим чередом. И то, что предки верили в чертей, а мы в строение атома, ещё не значит, что мы умнее.
А вот совсем недавно все верили, что Бога нет... А теперь смотрите, сколько храмов строят... сколько на Крещение окунаться ходили... сколько крещёных - бОльшая часть детей и взрослых...
Так что вопрос веры/верований (а также знаний, умений, ума) остаётся открытым.
Вообще, тема становится, ИМХО, всё интереснее, так как выходит за рамки простого "нравится-не нравится имя", а появляются попытки обоснования выбора.
Во всяком случае, "имя" Золушка меня сегодня шокировало...
Хожу и представляю себе эту бедную женщину в будущем. Во-первых, неизвестно, какое у неё отчество.

Во-вторых, ну ладно, девочка маленькая, а как постарше станет? В детском саду ещё. пожалуй, все девчонки завидовать будут. А в школе - О. там сложнее, думаете, стебать её не будут?
А теперь представьте себе женщину средних лет, а затем старушку с ЭТИМ именем.
И плюс - профессия? Как вам учительница Золушка Петровна, например?

И наконец, как я уже писала, значение этого "имени"- замаршка, грязнуля, испачканная в золе!!!

Я в детстве не понимала, почему в сказке Андерсена "Дюймовочка" в конце принц эльфов говорит героине: "Тебя больше не будут звать Дюймовочкой. Это некрасивое имя, а ты такая хорошенькая! Мы будем звать тебя Майей!" (за точность цитаты не ручаюсь, лень искать книгу.)
Я недоумевала: почему - некрасиво? Дюймовочка!!! прелесть что такое!
А став старше, поняла. Дюйм - мера длины. То есть малышку звали, по сути, Двухсантиметровочкой (если примерно перевести на понятный язык "красивое" имя Дюймовочка!
Я недоумевала: почему - некрасиво? Дюймовочка!!! прелесть что такое!

А став старше, поняла. Дюйм - мера длины. То есть малышку звали, по сути, Двухсантиметровочкой (если примерно перевести на понятный язык "красивое" имя Дюймовочка!

Меня и по фамилии часто называли (на физкультуре и не только), часто коверкали (и до недавнего времени коверкали тоже на работе, друзья и т.п.)аналогичная ситуация. а совсем недавно узнала, что моя фамилия вовсе не греко-латинская смесь (как сама переводила, со словарем), а чисто русская "кузнец денег"- вот так.

ps: а у мужа и детей- тоже простая, а я себе свою оставила
Имена у них достаточно разнообразные:А с каких это пор Максим и Артем старинные русские имена
- Забавно, что сейчас возвращаются старинные русские имена - Максим и Артем

ннп
последнее время все чаще слышу, что при выборе имени ребенку, родственники обращаются к святцам. если верующие люди, то понятно, а если нет, то тогда зачем?
недавно пришли в гости к молодой маме, а та дочу Зайкой, Солнышком и т.д. зовет, а по имени нет. Спрашиваем почему? А ей имя дочери не нравится. Когда девочка родилась, родственники сходили в церковь, там назвали имена, так и зарегистрировали. Молодая мама не смогла переубедить родню назвать ребенка как хочется... У соседей родилась девочка. Поздравили с Анечкой, а она уже не Анечка, а Танечка. в день рождения девочки не было имени Аня по церковному календарю...
Вот никак я такого подхода к выбору имени для родного ребенка не понимаю (((
последнее время все чаще слышу, что при выборе имени ребенку, родственники обращаются к святцам. если верующие люди, то понятно, а если нет, то тогда зачем?
недавно пришли в гости к молодой маме, а та дочу Зайкой, Солнышком и т.д. зовет, а по имени нет. Спрашиваем почему? А ей имя дочери не нравится. Когда девочка родилась, родственники сходили в церковь, там назвали имена, так и зарегистрировали. Молодая мама не смогла переубедить родню назвать ребенка как хочется... У соседей родилась девочка. Поздравили с Анечкой, а она уже не Анечка, а Танечка. в день рождения девочки не было имени Аня по церковному календарю...
Вот никак я такого подхода к выбору имени для родного ребенка не понимаю (((
Молодая мама не смогла переубедить родню назвать ребенка как хочется...
_____________________________________
По-моему, мнение мамы здесь как раз и должно быть решающим.
_____________________________________
