Хватило ума и смелости лезть в чужой телефон, имей смелость нести ответственность за свой поступок, то есть бери и разговаривай с пасынком. Объясние ему, что, прости облажалась, за это готова извиниться, но ты в свою очередь подумай..... тыды и тыпы...
---------------------------------------
Подпишусь, кроме первого про "Хватило ума и смелости". Я б сказала "осознал подлость свою, что полез в чужой телефон"
---------------------------------------
Подпишусь, кроме первого про "Хватило ума и смелости". Я б сказала "осознал подлость свою, что полез в чужой телефон"
Если случайно увидел - нет проблем - сразу вопрос на обсуждение.
У меня было в жизни три раза:
Родственница нашла у меня в столе под книгами в ящике спрятанный мной от посторонних глаз мой подростковый дневник и с любопытством прочла от корки до корки, а потом меня поучала отечески из хороших побуждений, что я про то неправильно переживаю, да про это не так делаю... Диалог этот с ней был мне весьма противен и её советам я следовать не собиралась, даже если бы они совпадали с советами самого Господа Бога - она вычеркнута из близких до сих пор. То есть, я с ней разговариваю и делаю всякие необходимые этикетные движения, но слова от души с ней больше не скажу.
Второй раз - близкий человек нашел опять же хорошо припрятанный дневник уже по молодости и с интересом прочел от корки до корки. Едва не был вычеркнут из близких, но очень искренне просил прощения и дал слово, что больше никогда. Прощен, остался близким и от него ничего не прячется, диалоги с ним веду и им доверяю, поскольку знаю, что дал слово - кремень.
Третий раз (случай не со мной лично) - некто увидел на рабочем столе некоторые файлы, из которых было понятно, что это переписка) и открыл-прочел. Несмотря на невинность, хотя и некоторую интимность переписки - мерзко было об этом узнать. Однозначно считаю, что открывший - подлец, никаких диалогов с ним вести не смогла бы никогда.
Вывод: вряд ли пасынок, узнав, что мачеха прочла ВСЮ его переписку, а не несколько первых слов, будет прислушиваться к её словам.
Пусть сидит и кается, глупая любопытная самка, а не лезет поучать взрослого человека.
У меня было в жизни три раза:
Родственница нашла у меня в столе под книгами в ящике спрятанный мной от посторонних глаз мой подростковый дневник и с любопытством прочла от корки до корки, а потом меня поучала отечески из хороших побуждений, что я про то неправильно переживаю, да про это не так делаю... Диалог этот с ней был мне весьма противен и её советам я следовать не собиралась, даже если бы они совпадали с советами самого Господа Бога - она вычеркнута из близких до сих пор. То есть, я с ней разговариваю и делаю всякие необходимые этикетные движения, но слова от души с ней больше не скажу.
Второй раз - близкий человек нашел опять же хорошо припрятанный дневник уже по молодости и с интересом прочел от корки до корки. Едва не был вычеркнут из близких, но очень искренне просил прощения и дал слово, что больше никогда. Прощен, остался близким и от него ничего не прячется, диалоги с ним веду и им доверяю, поскольку знаю, что дал слово - кремень.
Третий раз (случай не со мной лично) - некто увидел на рабочем столе некоторые файлы, из которых было понятно, что это переписка) и открыл-прочел. Несмотря на невинность, хотя и некоторую интимность переписки - мерзко было об этом узнать. Однозначно считаю, что открывший - подлец, никаких диалогов с ним вести не смогла бы никогда.
Вывод: вряд ли пасынок, узнав, что мачеха прочла ВСЮ его переписку, а не несколько первых слов, будет прислушиваться к её словам.
Пусть сидит и кается, глупая любопытная самка, а не лезет поучать взрослого человека.
Ну ладно, про то что нехорошо читать личную переписку взрослого человека - это понятно.
А то что списывает на экзаменах, стоит ли это серьезного порицания?
Все непорочны?
Признаюсь : приходилось иногда пользоваться и "шпорами" и "бомбами" на экзаменах в институте.
Это отвратительно? Или это тоже способ усвоения материала, ведь шпоры надо было написать?
А то что списывает на экзаменах, стоит ли это серьезного порицания?
Все непорочны?
Признаюсь : приходилось иногда пользоваться и "шпорами" и "бомбами" на экзаменах в институте.
Это отвратительно? Или это тоже способ усвоения материала, ведь шпоры надо было написать?
Эмоции. Прочитай последний пост Презумпции в этом топике. Поверь ей и подумай.
Вывод на самом деле другой, в том числе и из твоих слов - все будет зависеть от того, как поведет себя мачеха при разговоре.
Вывод на самом деле другой, в том числе и из твоих слов - все будет зависеть от того, как поведет себя мачеха при разговоре.
Списывание, если судить по моей практике, гораздо меньший грех, нежели тупое механическое тестирование.
Списавший и знающий более уверен в себе и внятно отвечает на вопросы на понимание. Списавший и не знающий (не понимающий) читает по листочку, если не читает, то все равно городит бессвязную чушь и любой доп вопрос открывает его незнание.
Я б узаконила списывание.
Кстати, я своим на экзаменах говорю: взяли билеты - быстро доставайте шпоры и открыто просматривайте - 10-15 минут на работу со шпорами. Потом все отбираю и работаем из головы, у кого замечу шпору после 10 минут - два без разговоров.
Обычно все достают шпоры и спокойно смотрят... кое-кто переговаривается и консультируется.
Потом зато тишина и благодать...
Списавший и знающий более уверен в себе и внятно отвечает на вопросы на понимание. Списавший и не знающий (не понимающий) читает по листочку, если не читает, то все равно городит бессвязную чушь и любой доп вопрос открывает его незнание.
Я б узаконила списывание.
Кстати, я своим на экзаменах говорю: взяли билеты - быстро доставайте шпоры и открыто просматривайте - 10-15 минут на работу со шпорами. Потом все отбираю и работаем из головы, у кого замечу шпору после 10 минут - два без разговоров.
Обычно все достают шпоры и спокойно смотрят... кое-кто переговаривается и консультируется.
Потом зато тишина и благодать...
Человек, понимающий, что он поступает непорядочно (чтение чужих писем), не имеет права обучать и назидать, тем более. Ему нет доверия и все его слова - впустую. Это не эмоции.
Так это. У парня есть отец. Который узнает инфу, не совершив неэтичных деяний, и поэтому имеет полное право поговорить с сыном.
Сейчас читают
Странники в НОЧИ - Дозор
204501
1000
Политические композиторы
415266
1003
Курилка (часть 7)
111723
1000
Вот, кстати, просто блестящий вариант.
А дама, таки, пусть сидит и кается. И извиняется еще.
А дама, таки, пусть сидит и кается. И извиняется еще.
>>>Человек, понимающий, что он поступает непорядочно (чтение чужих писем), не имеет права обучать и назидать
Ты Ирисчек вообще читала? Пост, задающий условия вопроса?
Вопрос собственно и состоит в том, как поступить человеку, который осознает непорядочность своего поступка, одновременно чувствуя необходимость бла-бла-бла (бучать назидать и т.д.).
Вариант "непорядочный обязан сидеть и каяться" не канает в общем случае. В конкретном частном - возможно, если полагать, что читерство - несравнимо меньший грех, чем нарушение прайвеси.
В твоей личной трактовке - это так. В трактовке американцев - не совсем. Поставь теперь для себя на весы гипотетическую ситуацию "наркотики взрослого ребенка" vs "нарушение его личных прав".
Все в сравнении познается.
Ты Ирисчек вообще читала? Пост, задающий условия вопроса?
Вопрос собственно и состоит в том, как поступить человеку, который осознает непорядочность своего поступка, одновременно чувствуя необходимость бла-бла-бла (бучать назидать и т.д.).
Вариант "непорядочный обязан сидеть и каяться" не канает в общем случае. В конкретном частном - возможно, если полагать, что читерство - несравнимо меньший грех, чем нарушение прайвеси.
В твоей личной трактовке - это так. В трактовке американцев - не совсем. Поставь теперь для себя на весы гипотетическую ситуацию "наркотики взрослого ребенка" vs "нарушение его личных прав".
Все в сравнении познается.
Мне видится совсем другое.
Если сын(пусть даже приемный), считает возможным поступать неэтично, соответственно скрывая свои поступки. Стало быть воспитывать надо приемных маму с папой, а не сына.
И в первую очередь тетке надо было подумать где в отношениях внутри семьи происходит вранье и прочь. Соответственно и выводы сделать.
А то что бабы всегда лезут в личное мужиков, да и не мужиков тем более, так это испокон веку было, что тут удивительного?!! И будут лезть, и корчить потом из себя обиженных будут..ни чо нового:-)))
Если сын(пусть даже приемный), считает возможным поступать неэтично, соответственно скрывая свои поступки. Стало быть воспитывать надо приемных маму с папой, а не сына.
И в первую очередь тетке надо было подумать где в отношениях внутри семьи происходит вранье и прочь. Соответственно и выводы сделать.
А то что бабы всегда лезут в личное мужиков, да и не мужиков тем более, так это испокон веку было, что тут удивительного?!! И будут лезть, и корчить потом из себя обиженных будут..ни чо нового:-)))
Этика американцев - чудо чудное... для русских.
В этой конкретной ситуации есть вариант родного папы, который представляется самым блестящим. Либо вариант искреннего раскаяния, извинения и потом уже беседы про узнанное.. как крайний случай.
А списывать в их подростковой среде, кстати, не считается враньем и подлостью - скорее, узаконенный ритуал. ВСЕ учителя в состоянии увидеть списывающих... не ловят - значит, не хотят. Поэтому, я считаю, пасынок вправе себя чувствовать порядочным по сравнению с подлой мачехой.
В этой конкретной ситуации есть вариант родного папы, который представляется самым блестящим. Либо вариант искреннего раскаяния, извинения и потом уже беседы про узнанное.. как крайний случай.
А списывать в их подростковой среде, кстати, не считается враньем и подлостью - скорее, узаконенный ритуал. ВСЕ учителя в состоянии увидеть списывающих... не ловят - значит, не хотят. Поэтому, я считаю, пасынок вправе себя чувствовать порядочным по сравнению с подлой мачехой.
То, что все это можно в легкую списать на "долбоклюи - раньше надо было думать, сами виноваты, что доверительных отношений не создали", это вообще без вопросов принимается.
Чичас-то чего делать? Прыгать, не прыгать... Банан тетке сорвать надо, а не выяснять - кто тут мартышка, а кто орангутанг.
Чичас-то чего делать? Прыгать, не прыгать... Банан тетке сорвать надо, а не выяснять - кто тут мартышка, а кто орангутанг.
В этой конкретной ситуации есть вариант родного папы, который представляется самым блестящим.Скво, миленькая, ну прочитай ты наконец-то исходный пост Ирисчег. Там про папу тоже есть.
Папе один хрен придется объяснять, откуда чего и как. Хотя в принципе - согласен. Пусть с сыном лучше разговаривает отец, чем мачеха с отцом на пару.
Вопрос конечно - какой там отец, может ему вообще все пх... Возможно верно и то, что Сима тут пишет - что у мачехи шило в ж... Хлебом не корми, дай мужиков поучить уму разуму. Но все это увы за рамками кадра.
Ну и списывание в США от списывания у нас таки отличается по мере грешности. По крайней мере в верхних ихних слоях.
Короче предлагаю так, думаю сойдемся...
Мачеху - в угол на бобы, чтоб не совала свой варварин нос куда не следь.
Папе с сыном - стриптиз и пара пива для разгона. А там как масть попрет.
И ну их этих американцев с их страстью к законозанудности.
Мачеху - в угол на бобы, чтоб не совала свой варварин нос куда не следь.
Папе с сыном - стриптиз и пара пива для разгона. А там как масть попрет.
И ну их этих американцев с их страстью к законозанудности.
Спасибо за миленькую. 
Хочется уже узнать, что ответит адресанту NYT, мой вариант я написала: если ей так уж ХОЧЕТСЯ поговорить с пасынком самой - пусть сначала расскажет ему, что она сама поступила подло и сделает так, чтоб он поверил, что она искренне раскаивается. Только после этого она сможет говорить с ним о его порядочности...В противном случае, если не готова признать свою подлость - сидеть и молчать. Думаю, что текст "списывать нехорошо" он слышал и даже обдумал не раз, причем, от людей, которых он, возможно, считает порядочными.
Хочется уже узнать, что ответит адресанту NYT, мой вариант я написала: если ей так уж ХОЧЕТСЯ поговорить с пасынком самой - пусть сначала расскажет ему, что она сама поступила подло и сделает так, чтоб он поверил, что она искренне раскаивается. Только после этого она сможет говорить с ним о его порядочности...В противном случае, если не готова признать свою подлость - сидеть и молчать. Думаю, что текст "списывать нехорошо" он слышал и даже обдумал не раз, причем, от людей, которых он, возможно, считает порядочными.
а если там не про экзамены было бы? а про то, что сын, например, ввязался в какую-нибудь темную компанию? или нарушил закон? или еще что-нить похуже?)
Тут ешо один нюанс в обсуждении обрисовалсо.
Даже те кто осуждает, всё равно в тайне ждут ту дуру которая залезет прочтет и потом расскажет. Потом то да можно и поосуждать, но главное инфа поступила, закорючку каждая себе поставит, а значит все одинаковые..полюбому....следовательно ..чо возмущаца то?
Осталось просто грести лопатой гавнецо и всего делоф та...
Даже те кто осуждает, всё равно в тайне ждут ту дуру которая залезет прочтет и потом расскажет. Потом то да можно и поосуждать, но главное инфа поступила, закорючку каждая себе поставит, а значит все одинаковые..полюбому....следовательно ..чо возмущаца то?
Осталось просто грести лопатой гавнецо и всего делоф та...
Особенно дневники.
Это же надо его так прятать, чтобы каждый раз находился.
Это же надо его так прятать, чтобы каждый раз находился.
главное не дневник...главное потом заламывая руки пострадать
ну как ты мог в личное пространство залезть*и из окна...желательно с горя*
ну как ты мог в личное пространство залезть*и из окна...желательно с горя*
Особенно дневники.Писание дневников - давняя и известная практика осознания мира и рефлексии. Дневник пишется для самопрочтения или для прочтения через время.
Это же надо его так прятать, чтобы каждый раз находился.
Но да, есть и такое, что автор дневника ждет так называемого "воображаемого идеального читателя", а уж никак не досужую любопытную тетю.
Валера, есть хорошие исследования феномена дневников. Дети и подростки, да и многие взрослые серьезно страдают, если дневник попадает в руки "чужих". Хотя, возможно, в сознании каждого пишущего есть некий близкий читатель (часто один-единственный), для кого это и пишется. Но уж никак не для взрослого окружения (мамы-папы-тети) или для вообще глумливого постороннего. И это реальная травма, если дневник попадает в чужие руки.
главное не дневник...главное потом заламывая руки пострадатьТы так считаешь, что именно это главное в писании дневников???
ну как ты мог в личное пространство залезть*и из окна...желательно с горя*
Ну что ж, я к этому мнению с уважением.. всяко бывает, наверное.
У меня совсем другое мнение по этому поводу.
я сильно уважаю твоё мнение...априори
Взаимно. 
Теперь буду знать и про дневники - что такое бывает, надо же...
Теперь буду знать и про дневники - что такое бывает, надо же...