Разгул нравственности (часть 2)
312885
999
А мне вот интересно, что делает тётя на переднем плане с одной из версий картины Гвидо Рени в руках?
К картине ушлые «торгаши от веры» когда-то приписали традиционные «IИС ХРС» и превратили в типа православную икону.
Наследники художника в теме? Ждем протеста от италианской стороны с требованием не издеваться над каноническим искусством. И стоять на пикете либо с картиной, либо с настоящей иконой.
Градус
Он добился известности, среди весьма " неоднозначной" тусоввке Москвы. Вот пусьть туда и уезжае и там извращаетсчя.
Да вы так всех более-менее талантливых повыгоняли в эту самую Москву.
Сколько общаюсь тут с экс-новосибирцами, ни один не пожалел об отъезде. Все только об одном скорбят - что раньше не уехали.
Вот и останетесь с Задоями и Новопашиными. И, как говорится, аминь с вами.
Алексий
Чем наглее ложь, тем больше шансов что поверят? Не, про источник этой "информации" я ничего говорить не буду, но по сути...
В кулябинской постановке Спаситель представлен блудником и прелюбодеем, а во время спектакля на сцене появляется баннер с кощунственным изображением распятого на кресте Христа на фоне раздвинувшей ноги блудницы.
1. Нету в этой постановке ни спасителей, ни спасателей Малибу. Есть "актер, играющий Христа в фильме". Чудеса и все прочее в религии дело обычное, но совсем уж вымысел с реальностью путать не надо.
2. И баннер там уже не появляется. А зачем, если "протестанты" его распиарили и добились его всеобщей известности...
Накануне Крестопоклонной недели Новосибирский оперный театр вновь решил показать кулябинский спектакль.
А с календарем майя при составлении репертуарного плана тоже надо сверяться? :а\?: Вдруг и там какая "неделя ягуара" приключится.

Некоторые проходившие мимо зрители, скрывая свою растерянность, повторяли дешевый штамп: мол, вон какую рекламу спектаклю делают! молодцы! Именно этот штамп и выдавал их растерянность.
:rofl: Прям, ну такие растерянные все зрители были... аж кушать не могли (откуда только очереди в антракте в буфете взялись :nom: )
Свободная Пресса
Раз это "свободная пресса", то безграмотность, кощунство и экстремизм тут дело обычное?
Поясню:
1. "Во-первых стало окончательно ясно: кощунство – от неприкрытого до завуалированного – направленное в первую очередь против Православия" - с какой радости то? В опере чисто католическая история
2. "образ Христа, развлекающегося с путанами" - я понимаю, что древние культы не слишком представлены в нашей стране и защитить из некому, то обзывание нимф путанами от этого не перестает быть кощунством. Видимо автор этого опуса не отличает секс от проституции, но это ему стоит с сексопотологом обсудить.
3. "Иоанна Златоуста, его слово «О том, как надлежит поступать с кощунниками» чистой воды призывы к противоправным действиям. Может во времена Иоанна это и было нормально, но в нашей стране - нет. Суд не признал их кощунниками, но попы никак не успокоются. Скачала все кричали есть закон, теперь решение им не понравилось...
4. "святой Василий Великий: «Кто смотрит на зло без отвращения, тот скоро будет смотреть на него с удовольствием»." А св. Иоанн Коронштадский сказал "Истинные чада Церкви в театр не ходят" - и где тогда они могут удивить оперу и смотреть с отвращением или без оного? Сами же распространяют в И-нете и среди своих, а зачем?
И где же вы там такое усмотрели?
Будете смеяться, но в опере. Все аргументы были озвучены в суде, могу мало что добавить. По сравнению с тем представленим, какое было у меня до просмотра - сцена съемки фильма показана исключительно условно - то есть совершенно очевидно, что это не преподносится как настоящая история, а выдуманная постановка. Съемка шла несколькими фрагментами, на площадке все время присутствовали куча персонала с камерами и микрофонами и все перемежалось инструктированием "актеров" "режиссером". Вообще могли бы и гордиться за Иисуса (в программке - актер исполняющий роль Христа) - развел Венеру на чувства, бросил ее, она его упрашивала, даже и вернуться ему предлагала и обещала простить, а он такой непоколебимый призвал Марию и ушел. Полное торжество над древним культом:)
Spirit
А опера сама не доказательство что-ли?
Кому как. Для меня нет. Кто-то там чего-то выдумал- не является доказательством. Это - плод фантазии, не более того. У Вас возникнет вопрос: " А что тогда является доказательством связи представителей двух миров (языческого и христианского)? Ответ: а вообще НИЧЕГО не является (параллельные Вселенные). Значит что? Значит то, что это просто фантазия, местами красивая, частью скучная, но Новосибирск она выводит из культурного захолустья, пусть хоть и таким способом.
Топот_котов
я понимаю, что древние культы не слишком представлены в нашей стране и защитить из некому, то обзывание нимф путанами от этого не перестает быть кощунством. Видимо автор этого опуса не отличает секс от проституции, но это ему стоит с сексопотологом обсудить.
Не надо путать астартизм с Христианством. Да, правильно пишется - сексопАтолог, но он ничему в похожей ситуации помочь не может Алексий правильно постил, что оставьте вы в покое Христа и никаких проблем не будет с вашими спектаклями. Но, в отсутствие таланта предпочитают самое просто- оскорбить кого- нибудь и устроить троллинг типа того, что сделал Кулябин. Вот Достоевский, Толстой, Чайковский, Мусоргский, Верстовский, Глинка и др. никогда не позволяли себе глумление над "актёром, играющим роль Христа" - блудливую эту формлировочку" пусть едят сами. Ну нет таланта КУлябин, ну так ищи своё поприще в другом амплуа, а е в плане разрушения общественной морали.
Градус
Лично я доказывал, что Вагнер написал оперу, в сюжете которой Венера и Христос - равномощные фигуры.

В том, что метафизически античные религии и авраамические религии совершенно не имеют ничего общего - разумеется это так.

Так что, оперв Вагнера сама по себе - не согласуется с православными установками.

Кстати, на Вагнера нещадно критиковал упомянытый Лев Толстой. За то же, за что и Игоря Северянина. За ненародную элитарность.
Алексий правильно постил, что оставьте вы в покое Христа и никаких проблем не будет с вашими спектаклями.
Это беспредметный разговор. Кто должен его оставить в покое? Сотрудники оперного, атеисты вообще, плюс к ним последователи неавраамических религий или лично я? С каких пор оставить, ведь религиозные темы фигурировали в произведениях искусства всегда. С сегодняшнего дня или с 1917 года?
Как религиозные мотивы всегда присутствовали в искусстве так и всегда были недовольные интерпретациями художников, погуглите имя Бьяджо да Чезена - один из многих недовольных. Время все расставит по своим местам и художественный отстой исчезнет сам собой, а все ценное останется.
Если вопрос с извинениями затянется, то это принципиально изменит общую картину.
И станет окончательно понятно, что перед нами чистой воды провокация, разжигающая в обществе не самые добрые и любвиобильные чувства.
sapromaster
МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. В министерстве культуры РФ считают, что в скандально известную оперу "Тангейзер" надо внести изменения, а также авторам постановки следует извиниться перед теми, чьи чувства были задеты.
Сцена из спектакля Тангейзер. Архивное фото
© Фото: Олег Черноус/предоставлено пресс-службой Московского академического Музыкального театра
Пикет против оперы "Тангейзер" прошел перед спектаклем в Новосибирске
Кроме того, министерство культуры организует финансово-хозяйственную проверку Новосибирского театра.

РИА Новости http://ria.ru/culture/20150318/1053292089.html#ixzz3UsnlUTV3
Канешна! С еретиками надо бороться! Сначала финансово-хозяйственная проверка,а если не поможет,то можно и на костре поджарить.
Булгаков не дожил до такого "светлого будущего",а то бы сейчас наложили на него епитимью и сидел-бы он денно и нощно, исправляя Мастера с Маргаритой и с веревкой на шее прося прощения у православных.
Если-бы мне лет 15 - 20 назад сказали,что я доживу до такого пещерного мракобесия - не поверил-бы.
Chaldonn
А какие у кого претензии к Булгакову?
ahr154
ну как же... А искажение евангельского образа, выставление на передний план некоего Воланда с присными его и так далее?
Ну а сожжение неугодных книг уже давно не новость.

Самое милое в этом - список авторов, чьи книги были сожжены...
ahr154
Сдается мне,что все еще впереди,скоро "православные активисты" и до Булгакова доберутся,и до Гоголя, и т.д.. Вот интересно:они в самом деле верующие или так... лишь-бы что-нибудь запретить и самоутвердиться?
Chaldonn
Если-бы мне лет 15 - 20 назад сказали,что я доживу до такого пещерного мракобесия - не поверил-бы.
Радует, что на форуме столько радетелей за отечественную культуру. Театралов и книголюбов просто не счесть. Мрак и бесы нам просто не страшны.
Chaldonn
Да ну, с чего бы.

Про "верующие или нет" - я думаю что по всякому. Нужно смотреть на мой взгляд на действия официальной Церкви. А у нее никаких претензий к этим по настоящему великим писателям нет, насколько мне известно.

Непонятно, зачем их сюда приплели.
Chaldonn
В каком жалком состоянии находится весь этот религиозный официоз!
И ведь не стыдно новосибирским православным и православным из министерства культуры.

Минкульт окончательно превратился в контору из анекдота про него. Помните -
- Алло, это прачечная?
.... И т.д.

Хозяйственная проверка. Типа - нецелевое расходование...

Или это - внести изменения...
А в произведения Льва Толстого, исключённого из православия - тоже изменения внести?
И в произведения других классиков тоже.

Вот за всё существование православия на Руси - не было ни одного художественного произведения мирового уровня соответствующего религиозного содержания.
Не было ни одного интеллектуального диспута. Даже среди своих.

Вот дикая история с имяславием. Вполне себе концептуальная религиозная система.
Не понравилась начальству.
Никаких диспутов. Высадили военный десант на Афоне (!), избили и арестовали сторонников. По свидельству имяславцев были даже убитые.
Был уже 20 век!

Повторяю - это среди сто процентов своих - монахов.

Ну что сказать - традиция.
Только время другое.
Во всей этой истории выигрывают противники всех этих методов.
ahr154
Если у официальной церкви,даже и есть к кому-то претензии,то какое это имеет значение? Ну для адептов,конечно,значение имеет,а для всех остальных людей?
Chaldonn
Не знаю. Спросите у людей. для меня - имеет большое значения, для кого-то никакого, а большинство о претензиях и не узнает никогда.

Так причем тут Гоголь и Булгаков?
Spirit
И ведь не стыдно новосибирским православным и православным из министерства культуры.
Минкульт окончательно превратился в контору из анекдота
В современной России минкульт другой роли не играл никогда, особенно во времена, когда его возглавлял телеведущий... Думаю надо, чтобы его возглавил какой-нить Отец Алексий или иной инок, а к названию добавить "православное министерство"...:улыб:

Но, в принципе не смешно - заставь наших чиновников молиться, они готовы и лоб расшибить и даже не понимают, на чью мельницу воду льют, кому выгодны вражда и насаждение средневековой религии бедному (во всех смыслах) населению
viktor_venskiy
Вот еслиб кто организовал митинг в защиту Культуры от мракобесия.
Согласованный с мэрией, разумеется. На том же месте, то есть - перед оперным театром, где разрешили митинг против театра.

Только без партийной символики.
Чисто личное участи.

Разумеется, НЕ импровизация.
Недельки за 2 организовать.
Договориться с выступающими.
Оформить всё соответствующим образом.
Позаботится о контроле порядка.
Spirit
Вот еслиб кто организовал митинг в защиту Культуры от мракобесия.
Было бы здорово! А то вместо культуры какое-то мракобесие показывать стали. Надо бороться с этим, вы правы. Хорошо, что наше Минкультуры и те люди, которые участвовали в слушаниях, вполне адекватны. Надо их поддержать!
ahr154
на тему Булгакова

Вообще в церкви существует плюрализм мнений на данную тему. И если нынешний Патриарх достаточно лояльно к "Мастер и Маргарита" относится (на сайте патриархата его интервью есть), то это не значит, что более радикальная точка зрения никогда не возобладает.
viktor_venskiy
Я вот чота наших чинуш минкультовских не понял-извинятьс то за что? Судебным решением признано-никто никого не оскорблял.Или там такая же православнутая тетенька от имени госоргана вещает?
Вот это то есть та самая "поликорректность" из за которой европа и стала гейропой и толерастией.