Разгул нравственности (часть 2)
312978
999
Михаил_1
Я уже писал тоб этом, чтот опера выводит Новосибирскт из культурного захолустья. Негодным способом, но выводит
Градус
иерарх
кто, простите?:улыб:
Градус
да они давно уже поссорились.

"Например, известный заштатный протодиакон Андрей Кураев перешел в стан врагов. Он вылил ушат грязи на правящего архиерея, который попытался постоять за распятого Христа! Отец Андрей воспользовался возможностью заявить о себе и грязно попиариться. Однако он сам выбирает свой путь и Бог ему Судья, и раз он выбрал стан злопыхателей, богохульников и богоборцев, то пусть там и остается, если ему хочется, ведь никто его насильно в Царствие Божие не тащит."

"Протодиакон Андрей Кураев, как и подобает последовательному представителю антироссийской пятой колонны..."

Это всё с сайта собора Александра Невского. Ну, т.е. с сайта Новопашина.
Михаил_1
:улыб:вот почему совсем не удивляет в подписи по Вашей ссылке скромное: Источник: echo.msk.ru
Алексий
Да мог бы дать и на его блог прямую ссылку, пжалста: web-страница

Просто там в его посте дальше про Костюшкина идёт - я посчитал это излишним в данной теме.
Михаил_1
Да я заглянул уже в блог о. Андрея, но всё равно благодарю за ссылку.
Речь о том, кем массово тиражируется.:улыб:
Михаил_1
Вообще такое чувство, что это некая политическая возня местного масштаба,
Не местного. Увы, но уже не местного. Вчера поймал инфу из-за рубежа: "Если Путин допускает, чтоб снова подняли голову религиозные фанатики (сперва в Чечне, а теперь и в центре страны), то мы опасаемся за то, кто в России может получить доступ к ядерной кнопке."

Так что бушующие дают лишний повод "ястребам" ещё больше двигать натовскую ПРО на нас. Жаль, что прокурор Стасюлис больше карьерой и саморекламой озабочен, чем правом в светском государстве.
Но это тема уже для "Религия глазами политиков".
Михаил_1
Вообще такое чувство, что это некая политическая возня местного масштаба, кто-то каких-то плюшек хочет получить за счёт кого другого. Жаль только, что истинный результат может быть негромким и/или размазанным по времени, неакцентированным - можно и не разгадать ребус.
Это на нас опыты ставят, моделируют майдан регионального масштаба:yes.gif: Наезд идет на Локтя, оплачивается все из самого из центра :улыб: Площадные авианы в роли площадных павианов. Выступления с трибун, угрозы, провокации, терроризирование населения - все как положено. Смотрят, сработают ли у кого-нибудь тормоза, и если сработают, то у кого и в какой форме.

Оппоненты организаторов эксперимента подтянулись с опозданием просто потому что не смогли пройти мимо. Но сейчас строчат довольно активно, старые лозунги цитируют прямо дословно и, похоже, слегка тупят, неверно оценивая свое место в этой истории.

Новосибирск - не центр страны, конечно. Это потому здесь и устроено, из столиц эту пакость к нам спустили, как в сливную яму.

Почему именно к нам, а не в другой сибирский город - рассуждала ранее, у нас жадный и не очень популярный церковный руководитель, который без скандала не мог привлечь паству. А еще жадная и не очень популярная ячейка ЕР, которая без скандала (да и со скандалом, по большому счету) не умеет привлекать электорат. Локоть опять же - его не жалко.

Вон по телеку пошла волна, то на одного, то на другого - Юрченко/Городецкого/Локтя перебирают по очереди, смотрят, как станет реагировать просвещенная общественность.

То есть игрища - да. не местного масштаба, но и не международного. Контролируемый научный эксперимент. С крысами :улыб:
Алексий
если погуглите, то увидите кучу перепечаток. Взял первую из списка, но "тиражируют" много кто - делать из этого выводы... скажем так, не в Ваших с "комсомолкой" интересах
shapokliak
Наезд идет на Локтя
ну да, карауловские ролики про него на новопашинском сайте размещены.
Но странно - чем могли Тихона заинтересовать, чтобы он влез в это дело? И чем - Новопашина (хотя ему, мож, просто "в кайф" "типапятиколонников" погонять - достаточно просто повода, данного митрополитом).
shapokliak
Это на нас опыты ставят, моделируют майдан регионального масштаба:yes.gif:
а... Вспомнилась новость про покупку водомётных машин для полиции - то-то все тогда удивлялись - "нафига?"
Михаил_1
1. Засветились в СМИ. Все то пиар, что не некролог. Лишний раз напомнили о себе и своей высокой лояльности.
2. Подкинули бюджетных денег на реставрацию церквей.
3. Медаль вон дали Новопашину...
4. ???
Михаил_1
из "свежего" - реплика от Кураева
Спасибо. Реплика настоящего верующего, без одиозности, зато со взвешенной аргументированностью. Всегда нравилось его читать.
Как то неудивительно, что он в опале у верхушки РПЦ.

Вообще такое чувство, что это некая политическая возня
Наиболее разумное объяснение.
И православные (обычные, не функционеры), к сожалению, ведут себя не лучшим образом, скорее дискредитируя свою веру.
shapokliak
медаль, думаю, не связана с данной ситуацией - вряд ли такие вещи (указом президента ведь награждают?) так быстро делаются. Скорее - за прошлые заслуги. "Меня это не касается" - его фильм, кажется. Про проблемы наркомании. Прошлогодний, если не ошибаюсь. Вот - мож с ним связано, мож ещё что было.
Алексий
кто, простите?
Церковный деятель Кураев.
Михаил_1
да они давно уже поссорились.
Тем более, орденоносцу -Новосисибирскому ответить надо. Иначе- никак.
Михаил_1
не в Ваших с "комсомолкой" интересах
Вот, кстати, удивительно, наверное, чуть ли не единственное СМИ, местная редакция которого адекватно освещает ситуацию, ну может в АиФ на Оби тоже была нейтральная подача.
Поэтому "Комсомольской правде" моё глубокое уважение :respect:
Одна из последних статей на тему.
Алексий
чуть ли не единственное СМИ, местная редакция которого адекватно освещает ситуацию,...
Одна из последних статей на тему.
"Адекватно", в переводе на русский, означает "точно соответствуя". Утверждая, что освещают адекватно, следует указывать чему именно адекватно, иначе фраза не имеет смысла. Если хотели сказать, что адекватно позиции христиан, так, например, Кураев тоже христианин, но его позиция мягко говоря не совпадает с позицией Новопашина.

Статья по ссылке освещает лишь позицию ряда лиц с одной точкой зрения, позиции иные и тем более противоположные в ней не освещены. Можете привести ссылки на статьи в КП, освещающие иные точки зрения, дать повод говорить о том, что КП всесторонне освещает ситуацию?

Пока мы видим, что проинтервьюированные считают допустимым присваивать себе право обобщающих суждений о ценностях, что принадлежат далеко не только им и искажать значение действительно вековых ценностей.

2_КП: Вы осветили такую точку зрения. Где освещение с другой стороны, ведь вы же комсомольская правда, где диалектизм?
Нам пытаются очередной раз скормить пилюльку идеологической диверсии. Ранее под названием "коммунизм" строили кое-что, коммунизму вовсе не соответствующее, а сейчас только и слышим от агентов влияния, "кощунство, кощунство"!
Попробуем разобраться, что же нам льют в уши, воспользовавшись самыми доступными источниками.
"Новоделья" от толковых словарей утверждают что это различные якобы поругания, глумления, святотатства, причем связывают их непременно с чем-то религиозным. Однако кому не очевидно то, на фоне и под гнётом какой именно религии составлялись все эти словари, может взять "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона", и посмотреть в каком именно толковании было законодательно (в то время) закреплено это понятие.
Показать спойлер
КОЩУНСТВО - определяется Уложением о наказаниях (ст. 183, изд. 1885 г.) как "язвительные насмешки, доказывающие явное неуважение к правилам или обрядам церкви православной, или вообще христианства". Таким образом объектом К. могут быть только правила и обряды церковные, но никак не самая вера и учения ее, могущие служить объектом лишь богохуления.
Показать спойлер

Возникает вопрос, где тот корень, в который нам следует зреть? Ведь неужели до 1885 года этого понятия у народа небыло, докопались ли составители словарей до сути или довольствовались лишь рамками господствующей внешней доктрины? И вот тут начинается уже интересное!
Вот тут "Викисловарик" нам утверждает, будто "Этимология Происходит от др.-русск., ст.-слав. кощуна "запретный грех, насмешка"; ср.: укр. кощу́н, болг. кощу́н -- то же, кощу́ня "хитрю, интригую, насмехаюсь". Вероятно, от кости́ть; см. Бернекер, Агрель, Соболевский. В отличие от них Младенов (254) толкует кощун как заимств. из тюрк.-булг.; ср. соответствующее ему тат. kоštаn "корыстный человек". Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы. "
Так вот стоит перепроверить, а действительно ли от древне-русского, старо-славянского значения слова происходят такие толкования или это очередной "новодел" с целях искажения смысла, лишения народа его корней?
web-страница
" За последние несколько столетий не только историю русского народа переписывали множество раз, зачастую приглашённые иноземные «учёные» мужи, – но изменяли русский язык, искажая истинный смысл слов его. Тот же подход представителей иноземной религии проявлялся в равной степени по отношению и к мифологическим образам древних русских сказок, былин, преданий."
...
Показать спойлер
"Очевидно, что в своём словаре Даль передавал самый поздний смысл и значение слов кощюна, кощюнствовать. В подобной ситуации возникает вопрос: насколько нужно отвергать традиции и культуру своих прапредков, чтобы подобным образом усилить негативное эмоциональное воздействие на читателя словаря «живого великорусского» языка? Ответ один: настолько, насколько это выгодно заинтересованным лицам в поругании древнего исконного мировоззрения славян – политические интриги и жажда власти над умами людскими ещё в стародавние времена являлись характерным отличительным признаком «ловцов душ человечьих»."
...
"Выдающийся отечественный ученый В.Я. Пропп писал об этом уникальном явлении духовной жизни: «Миф же есть рассказ сакрального порядка. В действительность рассказа не только верят, он выражает священную душу народа». Исследовавший миф совершенно с других позиции и абсолютно другими методами известный швейцарский психолог К.Г. Юнг пришел практически к аналогичному выводу, отметив при этом страшную опасность утраты народом своего собственного мифа: «Мифы – это изначальные проявления досознательной души, непроизвольные высказывания о событиях в бессознательной психике, но менее всего аллегории физических процессов. Такие аллегории были бы праздным развлечением для ненаучного интеллекта. Мифы, напротив, имеют жизненно важное значение. И если племя теряет свое мифологическое наследие, оно незамедлительно распадается и разлагается, как человек, который потерял бы свою душу. Мифология племени – это его живая религия, потеря которой – всегда и везде, даже среди цивилизованных народов, – является моральной катастрофой».
...
" Что означает корень «кощ» («кош») в слове кощюна? В старину так называлась плетенка, связка, шнурок или веревочка, налобная повязка. Имя одной из основных Богинь славянского пантеона Макошь – Мать-пряха. Богиня, которая прядет нить жизни для всего мира. А две ее дочери Доля и Недоля вяжут на той нити различные узелки, кому на счастье, кому на неудачу. И даже боги подчиняются тем узелкам на нити жизни. «Что же за узлы на нитях? Вот тут находим самое интересное. Вспомните присказку: «узелок на память» – обычай завязать край платка, чтобы, взглянув на него, вспомнить о чём-то важном. Милый обычай, скажете Вы. Ничуть не бывало. Это отголоски того времени, когда письменности еще не было, но информация для запоминания уже была. При мене, торговле, договорах необходимы были некие «верительные знаки». Поэтому, например, плелся шнурок, на котором вязались различные (известными только определенному племени способами) узлы. Количество узлов было равно количеству племен, участвовавших в договоре. Своеобразная «авторская подпись». Сей шнурок хранился у доверенного лица, вождя, волхва и т.д. А чтобы не забыть содержание договора, «кош» оборачивался и носился на лбу (голове). Система узелковых знаков совершенствовалась и превратилась в одну из разновидностей письменности. Наиболее сохранившийся вариант, нам известен, как письменность перуанских индейцев «Кипу». Итак, кош — плетенка с информацией, которой подвязывали косы и хранили избранные особы. Отношение к сим особам было весьма и весьма табуированным. Общаться с ними мог только ограниченный круг людей. Причинение вреда им, каралось максимальным наказанием: смертью или изгнанием из племени. При ведении военных действий, такие люди были неприкосновенны, по тем же причинам. Посмотрите на причудливость Хохломских узоров, на уникальность узелков на налобных повязках девичьих головных уборов. Красота! Да не только. Еще в начале прошлого, 20 века, все эти узоры читались местными жителями как обычная книга, паспорт. Какая деревушка, какая семья, имя ткачихи, ее семейное положение, количество детей, счастлива ли в браке и еще множество информации. В словенских языках еще сохранились слова с корнем «кош» – в смысле плетенка: кошелек, кошелка, кошара – плетеная загородка для скота. Вспомните кошевой невод или кошевого атамана (т.е. Главного в некоей группе, связанной определёнными обязательствами). Глагол «коштуватi» означает плести. Кстати, наветы и слухи называются другой калькой слова «Кош» – сплетни.

[i] "При крещении Руси, первым делом необходимо было лишить народ его собственной истории. Проще всего это было сделать с кошами – сжечь, а людей-хранителей убить. Чтобы не противоречили «официальной» религиозной догме, не кощунствовали. Естественно, что хранители старались уйти и унести свои знания подальше в закрытые, потаенные безлюдные места. Для таких случаев апологетами христианства использовались обычные наветы-сплетни, которые старательно очерняли и оскверняли хранителей кошей. Я не думаю, что жизнь в отдаленных местах была сладка и обильна. Только посвященные и особо доверенные лица знали те места, где скрывались хранители. Поэтому вряд ли хранители отличались особой упитанностью. Да и возрастом хранители были уже не молоды. Отсюда и отношение к хранителям было, как к богоравным или, в последствии, как к Богам!». В таком случае становятся легко объяснимыми гонения новой официальной церкви на хранителей древних знаний и традиций, искажение языка наших прапредков."
Показать спойлер

"С принятием христианства духовенство на Руси, как и в большинстве других стран, сделало все, чтобы уничтожить народную память, разорвать эту священную связь, и данный корень в их устах приобрел иное, прямо противоположное значение кощюнства, т. е. святотатства. На самом деле, как мы видим, святотатство по отношению к душе своего народа совершали именно ретивые проповедники новой веры»."
---
Возникает вопрос, на мельницу чьей нравственности (народа или же всё-таки завоевателей этого народа?) льют воду СМИ, когда тиражируют понятия из вековых традиций народа, но уже в дичайше искаженном заинтересованными интервьюируемыми виде?
Ну вот, "две тысячи". :улыб:Интересно считает НГС. Пятёрка точно была, сопоставимо количество участников с полной загрузкой КРК Уралец в Екатеринбурге.
Держите "диалектику".:улыб:
Алексий
На фото уже все разошлись или еще никто не собрался, то есть?
А уж состав участников :злорадство:
shapokliak
В День Города на пл. Ленина собирается обычно около 10 тыс. человек. Так они заполняют вообще всю площадь и все пространство у Оперного. На фото, имхо, тысяча-полторы то едва наскребается. Только пятачок между памятниками и центральной клумбой.
KBman
Ыы, ну не подписано "сарказЬм", ну зачем так-то сразу кидаться объяснять :шок:
PS Об том и речь была. 2000! 5000! 10 000! 100 500 000 000!!!
shapokliak
Так я с вами и не спорил, наоборот)
Активисты сарказм редко понимают :biggrin: