ЕБН
Посмотрел на данные Госкомстата по производству электроэнергии. И только теперь понял, что Вы и не утверждали того, что расход электроэнергии по сравнению с "советским временем" сейчас повысился. А я-то по собственной глупости подумал, что действительно повысился и принялся искать причины 
В общем сейчас производство электроэнергии составляет 78% от уровня 1990 года.
По некоторым производствам картина в сравнении с 1990 годом печальная - Машиностроение и металлообработка - 61%, Пищевая - 69%, Легкая - 14%, Мукомольно-крупяная и комбикормовая промышленность - 40%.
Какие выводы?..
В общем сейчас производство электроэнергии составляет 78% от уровня 1990 года.
По некоторым производствам картина в сравнении с 1990 годом печальная - Машиностроение и металлообработка - 61%, Пищевая - 69%, Легкая - 14%, Мукомольно-крупяная и комбикормовая промышленность - 40%.
Какие выводы?..
Какие выводы? Черт его знает, какие.
Ну да, получается, если электроэнергии 78% от 1990 года, значит и уровень производства в общем примерно такой же. Но вопрос - КАКОГО производства? Современная его сртуктура кардинально отличается от той, что была тогда и сравнивать уже бессмысленно.
Ну вот для примера. Легкая промышленность - 14%. А помните (или Ваши родители помнят), что это было и как это выглядело?
Машиностроение 61%? Я честно говоря думал, что сейчас даже меньше, памятуя про советскую методику списаний и обновлений.
Пищевая 69% - странно, визуально я вижу другое. Но тут разбираться нужно. Навскидку: любимая русская "еда" (она, родимая) производится в гораздо меньших масштабах, чем даже в памятные годы борьбы с зеленым змием. Но знали бы Вы, насколько возросло "производство" самогона! Я лично убеждаюсь в этом, часто бывая в деревнях. И раньше делали, но не в таких масштабах!
Мукомольная и комбикормовая 40%? А вот тут бы отделить первое от второго. Про мукомольную могу сказать точно (занимался этим рынком, хотел пакеты для муки делать) - зерновые регионы Сибири делают муки явно не меньше, чем это было в советские времена, и предприятия почти все реконструированы по последнему слову техники. И еще есть подозрение, что неучтенка здесь всё еще процветает (сугубо ИМХО). Например, мой одноклассник-фермер всё время умудряется сдавать кому-то зерно за нал безо всяких документов и ндс. И появилось большое количество маленьких мельниц, куда сельское население сдает зерно на помол и которые тоже не стремятся сдавать статистику.
Про комбикорма не знаю.
Ну да, получается, если электроэнергии 78% от 1990 года, значит и уровень производства в общем примерно такой же. Но вопрос - КАКОГО производства? Современная его сртуктура кардинально отличается от той, что была тогда и сравнивать уже бессмысленно.Ну вот для примера. Легкая промышленность - 14%. А помните (или Ваши родители помнят), что это было и как это выглядело?
Машиностроение 61%? Я честно говоря думал, что сейчас даже меньше, памятуя про советскую методику списаний и обновлений.
Пищевая 69% - странно, визуально я вижу другое. Но тут разбираться нужно. Навскидку: любимая русская "еда" (она, родимая
) производится в гораздо меньших масштабах, чем даже в памятные годы борьбы с зеленым змием. Но знали бы Вы, насколько возросло "производство" самогона! Я лично убеждаюсь в этом, часто бывая в деревнях. И раньше делали, но не в таких масштабах!Мукомольная и комбикормовая 40%? А вот тут бы отделить первое от второго. Про мукомольную могу сказать точно (занимался этим рынком, хотел пакеты для муки делать) - зерновые регионы Сибири делают муки явно не меньше, чем это было в советские времена, и предприятия почти все реконструированы по последнему слову техники. И еще есть подозрение, что неучтенка здесь всё еще процветает (сугубо ИМХО). Например, мой одноклассник-фермер всё время умудряется сдавать кому-то зерно за нал безо всяких документов и ндс. И появилось большое количество маленьких мельниц, куда сельское население сдает зерно на помол и которые тоже не стремятся сдавать статистику.
Про комбикорма не знаю.
Сразу видно, не производственник.вот я производственник в нужной каждому и считающейся хорошо коррумпированной сфере:)
но то-ли нету реальных доходов, то-ли от меня настолько умело скрывают...
поскольку окромя лишней сотни-другой руб. никогда не
ловились рабочие.
я думал это про чиновников высказывание.
Ну я знаю в далеко не коррумпированной отрасли некоторых рабочих, регулярно зашибающих леваками модет и невеликие, но с 4 нулями денежки.
Конечно, за всех не отвечаю, только про то, что знаю.
А Карамзин про основную массу народа говорил.Просто чиновник наглее.У русских есть такое понятие "крутиться". Оно очень всеобъемлюще и касается далеко не только мелкого воровства и взяточничества, но и способов относительно честных неучтенных заработков. Это было и будет всегда. Не зря же в одном из советских фильмов герою Миронова во сне говорили страшную фразу: "чтоб ты жил на одну зарплату!"
Конечно, за всех не отвечаю, только про то, что знаю.
А Карамзин про основную массу народа говорил.
Просто чиновник наглее.У русских есть такое понятие "крутиться". Оно очень всеобъемлюще и касается далеко не только мелкого воровства и взяточничества, но и способов относительно честных неучтенных заработков. Это было и будет всегда. Не зря же в одном из советских фильмов герою Миронова во сне говорили страшную фразу: "чтоб ты жил на одну зарплату!""У русских"? А у европейцев его нет?
Помню сценку из Бенни Хилла: "Новая соседка начала задаваться, что ее муж налоговый инспектор. а ты - простой автослесарь. Ну я ее и отбрила, сказав, что ты вечерней подработкой зарабатываешь вдвое больше него." (Персонаж Бенни падает в обморок ).
Помню сценку из Бенни Хилла: "Новая соседка начала задаваться, что ее муж налоговый инспектор. а ты - простой автослесарь. Ну я ее и отбрила, сказав, что ты вечерней подработкой зарабатываешь вдвое больше него." (Персонаж Бенни падает в обморок
).Наверное тоже есть, но у них законодательство жестче и общественное мнение не одобряет. В России общественное мнение обычно молчаливо одобряло мелкое воровство у хозяина, государства. "Он крутится" - говорится уважительно.
А в Западной Европе или США не так, что ли? Если наемный работник считает, из моральных соображений, плохим воровать у хозяина или буржуазного государства, то это говорит лишь о его зашибленности буржуазной идеологией и отсутствии классового сознания. Даже не говоря о происхождении собственности нынешних российских капиталистов.
Даже не говоря о происхождении собственности нынешних российских капиталистов.Кто знает, учитывался ли он вообще в статистике, этот ВПК.Помню, в одном статсборнике была цифра в 17,5 млн. рублей расходов на военку. Похоже, это была зарплата министерства.
Помню, в одном статсборнике была цифра в 17,5 млн. рублей расходов на военку. Похоже, это была зарплата министерства.Да, наверно микросхем, станков с ЧПУ, телевизоров (не сборка, а собственное производство), компьютеров, хотя бы калькуляторов, пассажирских самолетов, тракторов у нас производится больше, чем в 1990 году Вообще, по отдельным товарам динамику можете посмотреть здесь и здесь
К тому же, почему я должен исключать военное производство? Разве оборона не важна, и разве разрушение оборонной промышленности не есть более тяжелое преступление буржуазных реформаторов, чем разрушение ими любой другой отрасли? И в конце концов, на худой конец, почему в таком случае мощности оборонной промышленности были в огромной степени разрушены, а не переориентированы на гражданскую продукцию?
Вообще, по отдельным товарам динамику можете посмотреть здесь и здесь К тому же, почему я должен исключать военное производство? Разве оборона не важна, и разве разрушение оборонной промышленности не есть более тяжелое преступление буржуазных реформаторов, чем разрушение ими любой другой отрасли? И в конце концов, на худой конец, почему в таком случае мощности оборонной промышленности были в огромной степени разрушены, а не переориентированы на гражданскую продукцию?
А посвежее что-нить есть, после 2001 года? А то так можно и до 1913 дойти.Не, на самом деле интересно. Я по роду деятельности знаю некоторые проризводственные предприятия, которые за эти 4 года свой ввп уже не только удвоили, упятерили.
Не, на самом деле интересно. Я по роду деятельности знаю некоторые проризводственные предприятия, которые за эти 4 года свой ввп уже не только удвоили, упятерили.Да блин, в библиотеку идти лень, а посравнивать хочется. И не станки с ЧПУ, а по возможности всё.Неужели в инете нет свеженького?
Неужели в инете нет свеженького?Я по роду деятельности знаю некоторые проризводственные предприятия, которые за эти 4 года свой ввп уже не только удвоили, упятерили.Я тоже знаю, только это все равно не идет в сравнение с советским уровнем и это развитие происходит не в сфере передовых технологий. Если, например, три крупнейших в советское время новосибирских завода - Сибсельмаш, Чкаловский завод, НЭВЗ- имели в советское время численность больше 10-30 тысяч человек каждый, а сейчас имеют от одной до нескольких тысяч человек, причем наиболее передовые производства погибли и технологии утеряны (за исключением, быть может Чкаловского), то какое может быть сравнение с советским уровнем, хотя на всех этих заводах есть последнее время рост? И на почти всех других машиностроительных и вообще крупных предприятиях, которые сохранились, ситуация такая же, за исключением НЗХК, завода Кузьмина, Оловокомбината, но и там я не слышал о большом расширении мощностей.
Жжошь, афтар!Давай, продолжай еще!Как вспомню уборочную страду в деревне в 70-е..... Первые десятки машин с зерном из-под комбайна прямиком шли сначала на родные дворы, а потом к соседям за пару пузырей первача.Дробленка (корм для свиней и коров) - вообще классика. Пузырь за мешок, как сейчас помню. Недаром урожайность сейчас, несмотря на старую технику, "вдруг" выросла на Алтае, например, на пару центнеров с га просто так, безо всяких технологий.Просто новые хозяева гоняют воров нещадно.
Да, были и другие примеры. Кстати, именно в таких местах (с положительными примерами) остались и сейчас крепкие хозяйства. Так там и хозяева фактически те же остались (бывшие председатели). А те, где воровство всегда процветало - распадаются.
Про заводы вообще молчу. Разве что снаряды не таскали.Да что там, смотрите "Фитиль" тех времен, газеты почитайте, анекдоты послушайте. Никто и не скрывал даже.Проблема в России была всегда, не только при большевиках. Надеюсь, это Вас немного успокоит.
Давай, продолжай еще!Как вспомню уборочную страду в деревне в 70-е..... Первые десятки машин с зерном из-под комбайна прямиком шли сначала на родные дворы, а потом к соседям за пару пузырей первача.Дробленка (корм для свиней и коров) - вообще классика. Пузырь за мешок, как сейчас помню. Недаром урожайность сейчас, несмотря на старую технику, "вдруг" выросла на Алтае, например, на пару центнеров с га просто так, безо всяких технологий.Просто новые хозяева гоняют воров нещадно.Да, были и другие примеры. Кстати, именно в таких местах (с положительными примерами) остались и сейчас крепкие хозяйства. Так там и хозяева фактически те же остались (бывшие председатели). А те, где воровство всегда процветало - распадаются.
Про заводы вообще молчу. Разве что снаряды не таскали.
Да что там, смотрите "Фитиль" тех времен, газеты почитайте, анекдоты послушайте. Никто и не скрывал даже.Проблема в России была всегда, не только при большевиках. Надеюсь, это Вас немного успокоит.....У социалистического государства тащили сравнительно редко и мало....
А что? Было что тащить?
Друг моего отца работал на Сибсельмаше. Диверсифицированный был завод - сеялки делал, мебель делал, снаряды делал. И все на одних линиях. Ну сеялки тащить было не с руки, снаряды дома не нужны, а мебель сибсельмашевскую... Ее из дома тащить надо было, а не в дом.Можно было только сырье тащить.
Я вот тогда не понимал, зачем отец (по специальности инженер-химик) делал дома полки для книг сам (из купленного на базе ДСП). Все делал - оклеивал шпоном, морил, лакировал, стекла вставлял. Зато теперь, когда эти полочки живут уже почти 30 лет, а покупные кухонные шкафчики давно отошли в мир иной по причине развала, я понимаю, как хорошо работала наша экономика.
И дачи, вспомните дачи. Ви знаете зачем заводили дачные участки? Конечно же, советский народ занимался дачным хозяйством исключительно для удовольствия - им природы не хватало.
Можете еще вспомнить всесоюзную забаву под названием "посади картошку". Вот ведь парадокс - жратвы государство производило до хрена, но каждый гражданин считал своим долгом сажать и собирать свою собственную картошку. Зачем? Несознательные были граждане.
А что? Было что тащить?
Друг моего отца работал на Сибсельмаше. Диверсифицированный был завод - сеялки делал, мебель делал, снаряды делал. И все на одних линиях. Ну сеялки тащить было не с руки, снаряды дома не нужны, а мебель сибсельмашевскую... Ее из дома тащить надо было, а не в дом.
Можно было только сырье тащить. Я вот тогда не понимал, зачем отец (по специальности инженер-химик) делал дома полки для книг сам (из купленного на базе ДСП). Все делал - оклеивал шпоном, морил, лакировал, стекла вставлял. Зато теперь, когда эти полочки живут уже почти 30 лет, а покупные кухонные шкафчики давно отошли в мир иной по причине развала, я понимаю, как хорошо работала наша экономика.
И дачи, вспомните дачи. Ви знаете зачем заводили дачные участки? Конечно же, советский народ занимался дачным хозяйством исключительно для удовольствия - им природы не хватало.
Можете еще вспомнить всесоюзную забаву под названием "посади картошку". Вот ведь парадокс - жратвы государство производило до хрена, но каждый гражданин считал своим долгом сажать и собирать свою собственную картошку. Зачем? Несознательные были граждане.
Жжошь, афтар!при коммунистах тащили действительно мало и редко.
да, само явление было обыденным, но реальные потери от него - тьфу.
во-первых, просто мало было чего тащить,
во-вторых, даже когда было чего, легализация украденного с целью безопасного личного употребления впоследствии была крайне затруднена.
например, на всю страну гремели разоблачения, а ежели вдуматься - там шла речь высших партработниках или директоров трестов с миллионом-другим рублей и это было уже верх наглости.
честно говоря, один рома легализовал денег уже больше, чем все эти натащили.
что уж говорить о простом директоре небольшого завода - окромя волги, большой дачи и квартиры для дочери ничего более покупать не решался.
а вопровать за-ради накопления, а не траты - не в национальных особенностях.
Гм... У моего отца была титановая лопата.