Новосибирск и Академ - свои и чужие
Вот же... поднял тему, потом никто не отвечал неделю - перестал просматривать, а тут оказывается такое твориться
Мои пять копеек:
1. Про туалеты. Как уже заметили многие в нашем городе с этим вообще не ахти. И всегда когда вы будете попадать в незнакомый район, будет преследовать эта проблема. вопрос считаю закрытым.
2. Про науку. Не совсем понимаю разговоры про то, что науку кормят "работяги". У тех кто так думает представления 20тилетней давности и то весьма наивные, на уровне тех же выпадов, что все инженеры на тех же заводах бездельники, а рабочий класс их кормит.
3. Про "апендикс к городу" - некогда (в 1997 году) когда была заявлена федеральная программа развития наукоградов России, руководство советского района предлагало выделить академгордок (т.е. Щ и ВЗ) из административного состава Нска. После долгих расчетов новосибирская мэрия от такой идеи отказалась - не догадываетесь почему?вообще городок всегда был районом "ведомственным" и к гороскому бюджету имел отношение малое. У чиновников еще с тех времн так и осталось такое отношение, что там все должно само собой происходить, а СО РАН вообще перстал выделять деньи на инфраструктуру последние лет 15.
4. Про цивилизацию. Поднимаю вопрос не о том кто в этом виноват (город или городок) а о том, что реально там есть. Когда нужно на машине даже на морском проспекте постоянно выезжать на встречную полосу, что бы не попасть в ямы это плохо. В городе тоже есть такие места, но в центре с этим проблем нет (такого масштаба). Господа что бы сходить на половину приличных концертов, которые проходят в нашем городе из городка придется поехать в город. Что бы просто посмотреть на себя одежду не в торговом центре, из городка придется потратить минимум три часа времени если на общественном транспорте. При этом расценки просто невероятные! Такие цены существуют только при поездке с вокзала в аэропорт Томачево на маршрутке. Просто копец! В городе куда как более длинные маршруты, по забитым дорогам стоят намного дешевле.
Что касется товарного изобилия вот тут проблема реальная - я вот живя в центре города абсолютно уверен, что с 19 до 20 часов я в состоянии приобрести своему ребенку подгузники Fixes именно того размера и в том количестве, в котором они ему необходимы. В городке если их нет в нескольких магазинах (а их там нет!) - все труба! И для тех кто не знает скажу, что это не экскюзив какой-то, а просто подгузники на котрые у абсоютного большиства детей кожа как на памперсы не реагирует. Таких товаров наберется вагон - район в этом смысле отрезан и торговля можно сказать монополизирована
Про заведения - вечером пойти некуда. Кто спорит, тому это просто пофиг. Я когда вечером приезжаю в гордок встретиться с друзьями, то точно знаю это возможно только у кого-то дома - с вытекающими проблемами для соседей. Очень жаль - должно быть иначе.
А в чем вообще цивилизация по мнени тех кто считает, что все это неважно? Я как-то не услышал
Что касается атмосферы... да любой обособленный анклаввидимо имеет свою атмосферуЯ когда к примеру жене говорю, о том, что у нас у каждого второго дома есть ДЭТА, а она меня спрашивает что это такое?(думаю что городковцы улыбнулись). Вот для меня норма что от комаров надо себя защищать, а для нее вопрос как я потом весь день буду так вонять!? (что тоже вполне логично) Людей с высшим действительно больше, но это нисколько не делает район ни безопаснее, ни спокойнее. И не надо это связывать.
Еще у меня другая проблема - я не научный работник, и для меня работы в городке нет. А добираться ежедневно по два часа даже на машине (если туда-сюда). Мне не кажется комфортным.
Так что похоже что единственное примущество это зеленая зона. Хотя до слез было обидно, когда повел сына в первый раз увидеть лес и через опушку этого леса мне было гадливо проходить, потому что это помойка самая натуральная оказалась (а я лет 10ть в своей жизни прожил прямо перед этой опушкой и никогда там такого не было!).
В общем мое личное мнение - если бы в городке привели в порядок инфраструктуру и постепенно начали бы сносить хрущевки с строить на их месте МАЛЕНЬКИЕ 4-6 этажные дома, провели бы вторую дорогу в город. Я бы там наверное жил... а пока к сожалению приходится только ездить в гости.
Мои пять копеек:
1. Про туалеты. Как уже заметили многие в нашем городе с этим вообще не ахти. И всегда когда вы будете попадать в незнакомый район, будет преследовать эта проблема. вопрос считаю закрытым.
2. Про науку. Не совсем понимаю разговоры про то, что науку кормят "работяги". У тех кто так думает представления 20тилетней давности и то весьма наивные, на уровне тех же выпадов, что все инженеры на тех же заводах бездельники, а рабочий класс их кормит.
3. Про "апендикс к городу" - некогда (в 1997 году) когда была заявлена федеральная программа развития наукоградов России, руководство советского района предлагало выделить академгордок (т.е. Щ и ВЗ) из административного состава Нска. После долгих расчетов новосибирская мэрия от такой идеи отказалась - не догадываетесь почему?
вообще городок всегда был районом "ведомственным" и к гороскому бюджету имел отношение малое. У чиновников еще с тех времн так и осталось такое отношение, что там все должно само собой происходить, а СО РАН вообще перстал выделять деньи на инфраструктуру последние лет 15.4. Про цивилизацию. Поднимаю вопрос не о том кто в этом виноват (город или городок) а о том, что реально там есть. Когда нужно на машине даже на морском проспекте постоянно выезжать на встречную полосу, что бы не попасть в ямы это плохо. В городе тоже есть такие места, но в центре с этим проблем нет (такого масштаба). Господа что бы сходить на половину приличных концертов, которые проходят в нашем городе из городка придется поехать в город. Что бы просто посмотреть на себя одежду не в торговом центре, из городка придется потратить минимум три часа времени если на общественном транспорте. При этом расценки просто невероятные! Такие цены существуют только при поездке с вокзала в аэропорт Томачево на маршрутке. Просто копец! В городе куда как более длинные маршруты, по забитым дорогам стоят намного дешевле.
Что касется товарного изобилия вот тут проблема реальная - я вот живя в центре города абсолютно уверен, что с 19 до 20 часов я в состоянии приобрести своему ребенку подгузники Fixes именно того размера и в том количестве, в котором они ему необходимы. В городке если их нет в нескольких магазинах (а их там нет!) - все труба! И для тех кто не знает скажу, что это не экскюзив какой-то, а просто подгузники на котрые у абсоютного большиства детей кожа как на памперсы не реагирует. Таких товаров наберется вагон - район в этом смысле отрезан и торговля можно сказать монополизирована
Про заведения - вечером пойти некуда. Кто спорит, тому это просто пофиг. Я когда вечером приезжаю в гордок встретиться с друзьями, то точно знаю это возможно только у кого-то дома - с вытекающими проблемами для соседей. Очень жаль - должно быть иначе.
А в чем вообще цивилизация по мнени тех кто считает, что все это неважно? Я как-то не услышал
Что касается атмосферы... да любой обособленный анклав
видимо имеет свою атмосферуЯ когда к примеру жене говорю, о том, что у нас у каждого второго дома есть ДЭТА, а она меня спрашивает что это такое?(думаю что городковцы улыбнулись). Вот для меня норма что от комаров надо себя защищать, а для нее вопрос как я потом весь день буду так вонять!? (что тоже вполне логично) Людей с высшим действительно больше, но это нисколько не делает район ни безопаснее, ни спокойнее. И не надо это связывать.Еще у меня другая проблема - я не научный работник, и для меня работы в городке нет. А добираться ежедневно по два часа даже на машине (если туда-сюда). Мне не кажется комфортным.
Так что похоже что единственное примущество это зеленая зона. Хотя до слез было обидно, когда повел сына в первый раз увидеть лес и через опушку этого леса мне было гадливо проходить, потому что это помойка самая натуральная оказалась (а я лет 10ть в своей жизни прожил прямо перед этой опушкой и никогда там такого не было!).
В общем мое личное мнение - если бы в городке привели в порядок инфраструктуру и постепенно начали бы сносить хрущевки с строить на их месте МАЛЕНЬКИЕ 4-6 этажные дома, провели бы вторую дорогу в город. Я бы там наверное жил... а пока к сожалению приходится только ездить в гости.
Вчера после очередных ралли-рейдов по бездорожью пляжа академа был обнаружен чудный ресторан Клюковка! Я был приятно удивлен! 
потому что в отличие от вас я не бывал изредка в городке, а прожил там 24 года своей жизни, и мне довольно разительно видно разницу между тем, что там было и что там стало.
вам указать в городе некоторое количество мест где пиво есть, а туалетов нет? Я понять не могу какое отношение это имеет к разнице между городом и городком. Вот я собственно о чем.
Кстати кафе восток-запад мне тоже жутко не понравилось, ни обслуживанием, ни кухней. Верните мне всегда бывший в моем детстве в этом месте кафетерий с шоколадным мороженным по 11 копеек!
Без тени иронии - кафе просто отвратительное.
Замечу что за годы своего детства я привык к тому, что в академе с дорогами все хорошо. Тогда и велосипедные дорожки были в нормальном состоянии, не говоря уже о проезжей части. А теперь в результате того что 15ть лет не делалось вообще ничего наступил коллапс. Потому и говорю, что гордится теперь нечем особенно. И не надо про навалить денег из федерального бюджета - вы, судя по предыдущим постам, вообще слабо представляете из каких денег финансируется инфраструктура, а из каких наука. Мух с котлетами путать не надо.
процитируйте мне то место, где я написал, что нужно все "снести и построить заново"? Нужно ветхое жилье верхней зоны и Щ заменить на современное, но не большей площади, чем то, которое есть сейчас, что бы инфраструктуру не перегружать. В городке она не масштабируемая в принципе.
Кстати расскажу забавную вещь. Несколько лет назад мне довелось побывать в горде Обнинск (Калужская область, 101 км от Москвы по киевскому шоссе, первая атомная станция в Советском Союзе - типичный подмосковный академгордок, коих там достаточно много). Так вот там, несмотря на то, что в общем-то это ведомственный городок минатома, инфраструктура сохранилась - я вообще как в детстве побывал. Жаль что у нас господа академики в свое время позабыли про то, что нудно не толко где-то работать, но и где-то жить
вам указать в городе некоторое количество мест где пиво есть, а туалетов нет? Я понять не могу какое отношение это имеет к разнице между городом и городком. Вот я собственно о чем.
Кстати кафе восток-запад мне тоже жутко не понравилось, ни обслуживанием, ни кухней. Верните мне всегда бывший в моем детстве в этом месте кафетерий с шоколадным мороженным по 11 копеек!
Без тени иронии - кафе просто отвратительное.Замечу что за годы своего детства я привык к тому, что в академе с дорогами все хорошо. Тогда и велосипедные дорожки были в нормальном состоянии, не говоря уже о проезжей части. А теперь в результате того что 15ть лет не делалось вообще ничего наступил коллапс. Потому и говорю, что гордится теперь нечем особенно. И не надо про навалить денег из федерального бюджета - вы, судя по предыдущим постам, вообще слабо представляете из каких денег финансируется инфраструктура, а из каких наука. Мух с котлетами путать не надо.
процитируйте мне то место, где я написал, что нужно все "снести и построить заново"? Нужно ветхое жилье верхней зоны и Щ заменить на современное, но не большей площади, чем то, которое есть сейчас, что бы инфраструктуру не перегружать. В городке она не масштабируемая в принципе.
Кстати расскажу забавную вещь. Несколько лет назад мне довелось побывать в горде Обнинск (Калужская область, 101 км от Москвы по киевскому шоссе, первая атомная станция в Советском Союзе - типичный подмосковный академгордок, коих там достаточно много). Так вот там, несмотря на то, что в общем-то это ведомственный городок минатома, инфраструктура сохранилась - я вообще как в детстве побывал. Жаль что у нас господа академики в свое время позабыли про то, что нудно не толко где-то работать, но и где-то жить
про этот свой недостаток знаюно поделать ничего не могуТипа не утратил еще веру в людей
но поделать ничего не могуТипа не утратил еще веру в людейДиагноз ясен, я все-таки угадал. 
Примерно также некоторые томичи кривятся при упоминании Н-ска.
Примерная фраза одного: "я в Н-ске бываю и хорошо вижу, что реально представляет из себя этот "город""
А то, что все Н-ск ассоциируют с Академгородком, так это естественно: что в Н-ске есть еще особенного, кроме Академгородка? Обычный крупный город, каких мн-во.
Красноярск ассоциируется со "Столбами" и ГЭС, Владивосток - с портом, Томск знаменит своей архитектурой и университетами, а Н-ск - Академгородком.
Примерно также некоторые томичи кривятся при упоминании Н-ска.
Примерная фраза одного: "я в Н-ске бываю и хорошо вижу, что реально представляет из себя этот "город""
А то, что все Н-ск ассоциируют с Академгородком, так это естественно: что в Н-ске есть еще особенного, кроме Академгородка? Обычный крупный город, каких мн-во.
Красноярск ассоциируется со "Столбами" и ГЭС, Владивосток - с портом, Томск знаменит своей архитектурой и университетами, а Н-ск - Академгородком.
Я все никак не могу понять, о каких мифах речь идет если честно. Атмосфера там держится за счет того, что есть несколько поколений людей выросших в этом месте и к нему привыкших. Волею судеб у большинства этих людей высшее образование, что накладывает определенный отпечаток на ритм жизни и некий культурный уровень по территориальному признаку. Это данность, но я не вижу повода ей гордится, потому что есть у этого явления и отрицательные стороны.
и что? я не совсем понимаю что вам в этом не нравится? Ну есть в городе одно из нескольких уникальных мест. И то что про него знают больше чем про что либо говорит только о том, что у нас в городе с иными достопримечательностями слабовато. Поддерживаю мнение о том, что видел кучу людей из европейской части России. которые не знают, что еще такого есть в Нске, на что стоило бы посмотреть кроме академгородка. Правда смотреть к сожалению уже особенно нечего, но я как-то не совсем понимаю, что ваш так раздражает? Извините, если я ошибаюсь, но создается впечатление, что вас раздражает ваша к нему непричастность и навязанный (в том, числе и жителями городка) миф о том, что городок не часть Новосибирска.
Я вот с удовольствием бы узнал что еще у нас можно показать, а то наш центр, с оперным театром как-то никого особо не впечатляет, а вот 120 научных институтов в предалх одной территории, почему-то да. Тоже не понимаю почему, но факт остается фактом - видимо потому, что такого больше нигде нет.
поясните если можно почему не хотите? Я вот например хочу. Но только что бы в хорошем смысле ассоциировали. А с чем вы хотите ассоциироваться?Можно например с каждым третьим патроном к нарезному оружию в России - делают у нас. Можно с одним из двух в России стрелочных заводов. Можно с оперным театром с самой большой в России сценой. Можно с вузом входящим в 5ку лучших в России. Можно с уникальным научно-исследовательским центром которых в мире если не ошибаюсь, сопоставимых всего три. Выбирайте. Только объясните что вам так не нравится в такой ассоциации?Может тогда мы и поймем, что так гордским не нравится не в городке, а в факте его существования?
и что? я не совсем понимаю что вам в этом не нравится? Ну есть в городе одно из нескольких уникальных мест. И то что про него знают больше чем про что либо говорит только о том, что у нас в городе с иными достопримечательностями слабовато. Поддерживаю мнение о том, что видел кучу людей из европейской части России. которые не знают, что еще такого есть в Нске, на что стоило бы посмотреть кроме академгородка. Правда смотреть к сожалению уже особенно нечего, но я как-то не совсем понимаю, что ваш так раздражает? Извините, если я ошибаюсь, но создается впечатление, что вас раздражает ваша к нему непричастность и навязанный (в том, числе и жителями городка) миф о том, что городок не часть Новосибирска.
Я вот с удовольствием бы узнал что еще у нас можно показать, а то наш центр, с оперным театром как-то никого особо не впечатляет, а вот 120 научных институтов в предалх одной территории, почему-то да. Тоже не понимаю почему, но факт остается фактом - видимо потому, что такого больше нигде нет.
поясните если можно почему не хотите? Я вот например хочу. Но только что бы в хорошем смысле ассоциировали. А с чем вы хотите ассоциироваться?
Можно например с каждым третьим патроном к нарезному оружию в России - делают у нас. Можно с одним из двух в России стрелочных заводов. Можно с оперным театром с самой большой в России сценой. Можно с вузом входящим в 5ку лучших в России. Можно с уникальным научно-исследовательским центром которых в мире если не ошибаюсь, сопоставимых всего три. Выбирайте. Только объясните что вам так не нравится в такой ассоциации?Может тогда мы и поймем, что так гордским не нравится не в городке, а в факте его существования?Да знаю я историю.
В столице сказали стоить Траннссиб по самому дешевому проекту, поэтому вариант дороги через Томск (кстати, более дешевый в экслуатации) отбросили, и возник Н-ск.
Через 60 с лишним лет уже в другой столице приняли решение стоить Академгородок в 30 км к югу от Н-ска, хотя ИМХО было лучше стоить в Томске, учитывая, что там уже была сложившаяся научная школа и университеты.
Старые мифы (с).
И добавлю, к высказываниям Дмитрия.
Еще в Н-ске есть самая крупная в Сибири и третья в мире (после Нью-Йорка Сортировачного и Москвы Товарной) сортировачная станция - Инская, есть самый крупный в Сибири Зоопарк, есть самый большой за Уралом (включая Урал) железнодорожный музей (кстати, в Советском р-не).
Но так уж сложилось, что пока эти достопримечательности менее знамениты, чем Академгородок.В будующем - посмотрим. 
В столице сказали стоить Траннссиб по самому дешевому проекту, поэтому вариант дороги через Томск (кстати, более дешевый в экслуатации) отбросили, и возник Н-ск.
Через 60 с лишним лет уже в другой столице приняли решение стоить Академгородок в 30 км к югу от Н-ска, хотя ИМХО было лучше стоить в Томске, учитывая, что там уже была сложившаяся научная школа и университеты.
Старые мифы (с)
.И добавлю, к высказываниям Дмитрия.
Еще в Н-ске есть самая крупная в Сибири и третья в мире (после Нью-Йорка Сортировачного и Москвы Товарной) сортировачная станция - Инская, есть самый крупный в Сибири Зоопарк, есть самый большой за Уралом (включая Урал) железнодорожный музей (кстати, в Советском р-не).
Но так уж сложилось, что пока эти достопримечательности менее знамениты, чем Академгородок.
В будующем - посмотрим. Я обычно водил так: Бот сад, археологический музей, железнодорожный музей, Зоопарк, театр Оперы и Балета (или еще какой-нибудь), краеведческий музей. Порядок, разумеется, произвольный, что-то могло вылететь.
Но в целом, оставались довольны.
Но в целом, оставались довольны.
вам не приходит в голову что он раскручен не просто так? автомат калашникова тоже не более чем раскрученный брэнд, но это чуть ли не единственный россиский брэнд известный во всем мире. Тут т оже самое брэнд раскручен потому что это действительно уникальное место.
ну так а по поводу других-то достопримечательностей получается что и брэнда нет!Хорошо хоть что-то известно про наш город! А то вон в Ебурге был, так там все население уверенно считает что Новосибирск чуть больше Тюмени, а когда им предлагаешь взглянуть на официальную статистику говорят, что это все фигня и слепо верят, что у них город третий по размеру в РФ
Но гордиться совершенно верно стало нечем. Просто и во всем городе все изменилось не в лучшую сторону
Я не собираюсь обсуждать научные школы - я просто знаю, что по количеству разнопрофильных научных институтов собранных на одной территории новосибирский академгородок входит в пятерку самых больших в мире. Не могу понять чем вас это раздражает?
ну так а по поводу других-то достопримечательностей получается что и брэнда нет!
Хорошо хоть что-то известно про наш город! А то вон в Ебурге был, так там все население уверенно считает что Новосибирск чуть больше Тюмени, а когда им предлагаешь взглянуть на официальную статистику говорят, что это все фигня и слепо верят, что у них город третий по размеру в РФНо гордиться совершенно верно стало нечем. Просто и во всем городе все изменилось не в лучшую сторону
Я не собираюсь обсуждать научные школы - я просто знаю, что по количеству разнопрофильных научных институтов собранных на одной территории новосибирский академгородок входит в пятерку самых больших в мире. Не могу понять чем вас это раздражает?