Новосибирск и Академ - свои и чужие
393834
2016
Mitya_K
> В будующем - посмотрим.

В будущем. Посмотрим.

А что до Томска - ну даже если бы и был Академгородок там, на Новосибирске это бы практически никак не сказалось. Ну, не было бы Советского района в том виде, какой он сейчас. Не более того.
Станция Инская все равно была бы :-)
И зоопарк. И оперный. И метромост. И НЭТИ. И эти ночные огни...
Крыска
Крыска, уж извините - вы лично не имеете к городку отношения и не хотите им гордиться. А к зоопарку? к зоопарку какое отношение имеете?
Хотя... ладно, опустим зоопарк . %)
К прокатному стану? Чё-нибудь там прокатили? К оперному? Может там поете? или танцуете? Или может лично бескрайние поля вокруг разравнивали?
Нет.
но это не мешает гордиться всем этим набором штампов. А городок, такой же штамп, бренд и проч - глаз режет.
З.Ы. Вот реплики про размеры меня всегда умиляли... велика федора - да дура... Может стоило строить маленько покомпактней, тогда и не пришлось бы из одного конца города в другой три часа пилить, а?
Крыска
А что в Москве на всю страну известного, еще спросите? Ну, скажут - Кремль. Да мало ли их, кремлей, на земле русской... Но почему-то никто не говорит, что Москва славится своими научными городками. Университет, да. Есть. Хорошо видно. Не то, что у нас, в лесу спрятан.
Просто в Москве научных городков нет. Зато есть Кремль - по сути один, другие известны разве что историкам. А в Томске старейший университет. То есть разные города выделяются какой-то особенностью, которая отсутствует у других. Поэтому - то столько разговоров об Академгородке, подобного которому нет в других российских городах. Ну в Иркутске нечто подобное есть или в Красноярске, только в меньших маштабах. Поэтому-то все горожане волей-неволей оказываются сопричастны к академу, хотят они этого или нет.:улыб:
Крыска
> Что из этого? вы покажете в нашем городе что его в тридцатые годы называли Сибчикаго?

Карту Новосибирска 1934-го года из семейного архива. И сравним, чем он стал сейчас. Например
:улыб:
- Ну как съездил? Новосибирск посмотрел?
- Ага! На карте 1934 года! И потом еще в Дубль ГИС показали!
- Офигенно!
:улыб:
Остальное прочитал. Не понял что вас раздражает по-прежнему.

Что вас раздражает в том что вы живете в городе удаленым районом которого является академгородок известный за его пределами? Что в этом плохого?! вы скажите пожалуйста?

Глупо гордиться тем, что есть и было и будет независимо от тебя. Я понимаю, что чувство сопричастности имеет место быть, но вот не надо только про атмосферу как синоним собственной исключительности. Вот это и раздражает. Не в вас конкретно, а так, в плане тенденции
Слушайте вы так говорите, как будто кто-то говорит, что особая атмосфера академгородка это личная исключительная заслуга одного человека. Ну если только этот человек господин Лаврентьев, тогда еще как-то можно поспорить:улыб:
а так знаете я таких людей которые на таком уровне гордятся местом своего жительства видел и в заельцовском и в ленинском и в кировском и в железнодорожном районе. академовские придурки в этом смысле такие же как и по всему городу имхо.

Но я опять таки не понял, что вас раздражает в том, что многие люди за пределами нашего города знают о существовании нашего городка.

Лично мне не надо какой-то известности моего города. Тем более искусственной... Хотя, я тоже могу раздуваться от гордости, что мои не такие уж и далекие предки имели отношение к Академгородку. Только почему-то этого не делаю.
опять не понял причем тут чья либо личная гордость по этому поводу? меня интересует, что вызывает ваше раздражение?

Неужели то, что никто не знает что в полуторамиллионном городе "ночью всюду огни", что как и любой русский город постороенный русскими в России он стоит на берегу реки?. Это все здорово конечно, но как-то больно обыкновенно.

вы все-таки подмайте что вас раздражает в вашей сопричастности с городком - может вам просто в жизни люди плохие родом оттуда попадались?
Lynx
буду краток.

Шорцы - повежливее, да? тем более, в цивилизованном. модераторы!!!! куда вы смотрите.

строго говоря, все споры про туалеты, достопримечательности, брэнды и прочая - достаточно субьективны. и возникают как раз после наездов со стороны жителей города.

в Академе ну ничуть не лучше, но и ничуть не хуже. там точно так же. как? плохо! примеры приводить? и так все ясно. но приведу.

да, там есть НГУ. лучший в городе был раньше, сейчас постепенно как-то хужее и хужее становится. но пока держится. но на уровне упадка в других ВУЗах - все равно лучший. (ессно, убедительная просьба к учащимся/выпускникам таких заведений, как НГТУ/НЭТИ и прочая - спорить не надо, ибо этим вы лишь подтвердите статус НГУ)

дороги??? уже смешно.

парки и лесные массивы. возле НГУ не сильно-то и безопасно, ведь этим никто не занимается и дела нет до этого никому.

странный выбор ТНП?? но ведь и в городе некоторые щтуки днем с огнем не сыщешь. к примеру, обувь, да. с обувью серьезные проблемы в городе. ну нету ее хорошей. всякую ерунду продают. что женскую, что мужскую. ну ладно, мужскую. классика вроде есть, но тоже странноватая. но есть. но мало. а вот заходил я ради интереса во всякие Обуви 21 века + магазин на Вокзальной Грёвер. и это типа авангард моды??? я в шоке. ну а про женскую промолчу. за меня, я уверен, скажут более информированные люди. :-)

что там еще? да, упоминались цены в двадцать рубликов на маршрутки. причины я думаю всем ясны. и уж кто здесь не виновен = так это Академ.

дорога одна? тоже плохо. и создает проблемы. а, еще есть крюк через плотину. но далеко.

что здесь жить, что там? есть ли разница? да не особо. только если там жить - то и работать там же. а с этим есть некоторые неудобства...

посему есть еще русло для обсуждения - как в Академе с работой?
Крыска
У меня простой вопрос, а чего вы так яростно нападаете-то? Вас элитность городка так обижает? Или вас Ученость городка обижает? Вы себя что ущербной чтоль чувствуете по этому поводу? Просто спать по ночам не дает??? Чего вас морду-то так кривить парит? Что Нск с м. Студенческая не ассоциируют?:улыб:
Расскажите чем лучше у вас, докажите, что м. Студенческая - лучшее место для жизни(ну как вы соседнем топике Калинина vs Маркса) и т.п.

Кстати, "огни города" как вы тут пишите в Нске весьма отстойные, тот-же Томск ночью гораздо красивее. И ваще весь Нск - весьма отстойный город в плане красоты и т.п. Город паравозов и все. Нет тут ничего интересного. Истории особой, памятников нет. ПОКА НЕТ! Жить можна короче, а выпендриваться особо нечем. Чикаго блин нашлось... ага пошутнили нафиг. Целый самолет в год производит наше мега Нью-Чикаго. Перевалочная база - вот что такое Новосибирск щаз и все. Город железной дороги и складов.

Памятники и история может быть появится, если на форумах особо не трындеть, а делом заниматься. :)))
whiplash
На последнего. Вот ясно стало одно: в споре между городковскими и городскими, как раз городкоские и оличились хамством, несдержанностью и скудностью цензурного словарного запаса - где хваленные культурные более добрые и более образованные люди? Хвалясь тем, что науку двигают и пытаясь за нее вступиться, тем не менее жгут и жгут халявский интернет, а потом страдают, что воды у них нет горячей, город у них ее высосал.
Ни разу в жизни мне не говорили, что знают Н-ск потому что рядом Академ, поэтому мне непонятнанеприязнь по этому поводу. Зато абсолютно понятно почему люди, делающие грамматические ошибки, считают себя ученой элитой, их так научили! Не работать, не делать что-то, а считать себя умными их научили. Ни в коем случае не хочу "всех под одну гребенку", но кажется и так все ясно.
А Ботсад, когда то красивейшее место, стал просто жалким.
ДИМИТР
вам указать в городе некоторое количество мест где пиво есть, а туалетов нет?
Ага Укажите.
И не помню, кто написал про ДЭТУ - есть другие средства от комаров и вовсе не странно, что в городе не знают про ДЭТУ. есть лучшие средства. В городе про ДЭТУ просто не ПОМНЯТ. Это еще раз подтверждает правильность моего вывода. Академ - это Н-ск но давно.
GuimpLena
А мне вот абсолютно непонятно, почему люди, делающие грамматические ошибки и строящие дискуссию на уровне "дурак - сам дурак", считают уместным обвинять других в том же самом. :а\?:
GuimpLena
Немного ОФФТОПа:

Что такое ДЭТА? Это случайно не тот вонючий распылитель от комаров? Живу как-то без него :ха-ха!:

ЗЫ Как-то раз, в тайге, побрызкался какой-то дрянью от комаров: через час кожа покраснела и пошла сыпью.
GuimpLena
ну все! мое терпение лопнуло!!! сколько раз уже говорилось о грамотности в сети. но мое терпение уже лопнуло - его не вернешь.

по сему: маленький офф.

1. если внимательно посмотреть, то подобные заявления делают люди, у которых с грамотностью не того. в смысле, плоховато.

по сему: как вы думаете, что сейчас будет, если я возьму 10-20 ваших последних постов и внимательно просмотрю их на предмет сабжа? а потом результаты не без удовольствия выложу на обозрение? правильно, будет стыдно. потому как при таком кол-ве ошибок слова о том, что кто-то пишет, мол, безграмотно будут звучать странновато.

2. а еще можно сделать так. найти какой-нить интернет ресурс с он-лайновыми тестами на грамотность. и посоревноваться. идея - интересная...

я, как человек весьма грамотный, никогда не позволял и не позволю себе подобные высказывания. что, мол кто-то с ошибками пишет.

и вообще люди говорят такое, когда аргументы иссякают и надо что-то сказать. примите к сведению.

а теперь по теме. "люди, делающие грамматические ошибки, считают себя ученой элитой". грамотность никак не связана с ученостью элиты. и с элитарностью учености. далее обьяснять не буду. просто биологи не обязаны быть грамотными...

и еще.

Крыске: а ведь точно. именно вы как-то странно относитесь к Студяге и пл. и пр. Маркса. что там такого??? да еще чтоб с академом сравнивать? да ничего.

на студяге так куча стьюдентов попивает пиво постоянно. облепив собой все что можно. это хорошо? а все почему??? потому что на левом берегу обстановка с заведениями типа "куда схадить и пасидеть" аналогична академу. ибо некуда - про это уже говорилось.

далее. рыночек. это вообще что? очень странное место.

криминал? там с этим неплохо. а очень даже хорошо.

в общем, если сравнивать академ с городом, то точно не с левым берегом, ибо все очень похоже.
whiplash
грамотность никак не связана с ученостью элиты. и с элитарностью учености. далее обьяснять не буду. просто биологи не обязаны быть грамотными...
Еще как обязаны - почивший в бозе ВАК заворачивал диссертацию, если количество грамматических ошибок превышало критический минимум.
whiplash
терпение лопнуло? новопассит Вам поможет. Действительно о чем мы говорим? Биолог не обязан быть грамотным, химик не обязан уметь считать. Но презирать других за то что он химическую формулу не прочитает очень даже может, так что ли? Испытывать блаженную гордость за то, что умеет решать уравнения? Я знаю, что девченки после НГУ, да еще те, которые начинали в интернате при ФМШ (так кажется) не умеют: готовить, следить за собой и прочие такие жизненоважные вещи. Самое интересное, что ни от кого из знакомых Акдемгородковских я никогда не слышала ни слова об элите, об особом чем-то что витает в воздухе. Просто они там учились, работали/работают, живут. И абсолютно спокойно говорят о том, что из группы осталось только 8 человек в Росии.
ДИМИТР
Решил малось пооффтопить.
В общем мое личное мнение - если бы в городке привели в порядок инфраструктуру и постепенно начали бы сносить хрущевки с строить на их месте МАЛЕНЬКИЕ 4-6 этажные дома, провели бы вторую дорогу в город. Я бы там наверное жил... а пока к сожалению приходится только ездить в гости.
Не соглашусь.
Во-первых. Сейчас одна из главных проблем городка - дефицит жилья. И стоительство 4 - 6 этажных домов на месте 4 - 5 этажных эту проблему не решает, а, наоборот, усугубляет (стандарты изменились, теперь, для на одного человека нужна значительно бОльшая площадь).
Стоить нужно именно высотные дома, а также новые коммуникации (старые все равно менять пора).
Где стоить. Понятно, что сейчас начать снос "хрущевок" нереально. Нужно выбирать новые площадки. Я категорически против застойки леса за Жемчужной и Пировога (Университетская роща). Причины оченвидны: это один из немногих хорошо сохранившихся лесных массивов, к тому же, закрывающий Академгородок от Бердского шоссе. Думаю следует им придать статус парка, облагородить (засыпать тропинки, провести фонари, сделать площадку для выгула собак) и запретить какую-либо застройку, за ислючением атракционов (в части, примыкающей к жилым кварталам).
Также нельзя стоить дома в сторону Ботсада, геоморфологические условия там очень неблагоприятны.
Стоить нужно за ВЦ, в треугольнике Коптюга - Терешковой, там место благоприятное, а лес все равно умирающий.
Ну а в перспективе, нужно начать снос хрущевок и стоительство на их месте многоэтажных домов.

Про связь с городом. Стоительство 2-й дороги - это очень дорого и ИМХО совершенно неоправдано.
Во-первых, нужно реконструировать существующее Бердское шоссе, постоить развязки на въездах в Академгородок, наземные (или подземные) пешеходные переходы, что значительно повысит пропускную способность.

Также надо кардинально изменить общественный транспорт. Для начала, запретить эти ненадежные, жутконекомфортные и выскоаварийные "Газели", а вместо них вести достаточно большое количество больших автобусов (или даже гармошек), провозная способность которых намного выше. Маршрутки можно оставить, как экспрессный транспорт, тольно это не должны быть "Газели", а соверменные комфортабельные микроавтобусы, понятно, что за соответветсвующую цену (как во всех цивилизованых странах).
А в перспективе, нужно организовать городские электрички до Н-ска, а общественный траспорт Академгородка замыкать на остановки Сеятель и Обское море, где сделать удобные пересадочные терминалы. Это вряд ли значительно повысит скорость (будет некоторая протеря времени на пересадку), но зато получится очень высокая надежность (сбои на ЖД бывают гораздо реже, чем пробки на автодорогах) и значительно разгрузится Бердское шоссе. И экономически электричка выгодней.

Размечтался, да:хехе:
GuimpLena
Я знаю, что девченки после НГУ, да еще те, которые начинали в интернате при ФМШ (так кажется) не умеют: готовить, следить за собой и прочие такие жизненоважные вещи. Самое интересное, что ни от кого из знакомых Акдемгородковских я никогда не слышала ни слова об элите, об особом чем-то что витает в воздухе.
Ага, все девчонки в НГУ сплошь голодненькие, грязненькие и нечесаные. Мужики от них так и шарахаются. Все как на подбор ученые старые девы с рваными колготками и горой грязной посуды в раковине. :ха-ха!:
Я вот об элитарности и особом атмосферном составе тоже ни разу ни от кого городковских не слышала, что в непосредственно академе, что здесь на форуме. Об этом трындят исключительно нетутошние. Ну, вам может со стороны и виднее...
Ява
Я вот об элитарности и особом атмосферном составе тоже ни разу ни от кого городковских не слышала, что в непосредственно академе, что здесь на форуме. Об этом трындят исключительно нетутошние. Ну, вам может со стороны и виднее...
http://forum.academ.org/
Можно полазить. Порой там ТАКОЕ говорят :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ява
Я знаю очаравательную девушку. Ласточку и умничку. Очень успешно работает и зарабатывает хорошие деньги. Ее муж попросил меня сходить с ними за вечерним нарядом на корпоративную вечерину. У девчушки хватило ума заработать кучу денег, но не хватает чтобы их потратить. Это такая житейская мудрость что ли, когда 16 летняя продавщица, даст 100 очков вперед научному сотруднику. Просто с 14 лет, когда у нас обычных только и разговоров было о тряпочках и мальчиках и дискотеках, она училась в ФМШ. Мы ей такое великолепное платье купили, но пришлось открытым текстом говорить что: нужны трусы утяжки и подмышками волосы нужно побрить обязательно (!). А муж от нее ушел к другой, мотивировав, что ему уюта дома хочется, надоело ему по общагаи и интернатам, ему еды домашней хотелось и занавесок в цветочках. )))))) "моя яишницу жарить поставит и забудет, потому что за компьютером просидит" вот. но вроде оба счастливы сейчас хоть и по отдельности. Как я сейчас рада, что в седьмом классе, когда во мне вдруг светлую голову разглядели и попытались затолкнуть на олимпиаду, у меня были совсем другие интересы и математикой я занималась исключительно на уроках и то потому, что уроки стала прогуливать в девятом. Спасибо мне, что после школы я пошла учиться в Институт Пищевой промышленности на мясо и колбасу.
Mitya_K
о . я знаю этот форум. уморительный такой. они там в прошлой жизни тусуются.
GuimpLena
Ну в общем-то вполне закономерно, что продавшица разбирается в продаваемых нарядах, а научный сотрудник - в чем-то другом.
А мужик ее - фуфло последнее, раз по таким причинам жену бросил. И недостоин ее значит был. Самому надо одним местом шевелить, если не хочешь жить в общаге и жрать каждый день яичницу, а не на жену надеяться. Но это так, к слову.
А теперь мне понятно, почему вам везде мерещаться склады с сыром и колбасой.:улыб:
Burivushka
> Крыска, уж извините - вы лично не имеете к городку отношения и не хотите им гордиться. А к зоопарку? к зоопарку какое отношение имеете?
............
К прокатному стану? Чё-нибудь там прокатили? К оперному?
.................
Нет.
но это не мешает гордиться всем этим набором штампов. А городок, такой же штамп, бренд и проч - глаз режет.

Я где-нибудь сказала, что я этим горжусь?
Я сказала, что я люблю мой город. Я в нем родилась. И мне НЕ НРАВИТСЯ, что его знают только из-за наличия в нем Академгородка.
И мне НЕ НРАВИТСЯ, что жители Академгородка раздуваются от гордости из-за этого.

Куда уж яснее...
Ява
> в Москве научных городков нет. Зато есть Кремль - по сути один, другие известны разве что историкам.

Навскидку, Нижний Новгород, Казань, Ростов Великий. Я не была ни в одном из этих городов, и я не историк. А в Московском Кремле была два раза. Вот где туалет, так туалет... В Александровком саду. Бесплатный. Ну, и как все бесплатное, хммм, позор Москвы, в общем. Вот в Храме Христа Спасителя туалет, это да...

> А в Томске старейший университет.

Опять-таки навскидку, Санкт-Петербургский, Московский, Казанский, Новороссийский (ныне Одесский - ну этот пусть не считается). Томский - да, за Уралом первый.

> Поэтому-то все горожане волей-неволей оказываются сопричастны к академу, хотят они этого или нет.

???
Так я сопричастна и к зоопарку, как считает Буря?..
Нет, любезные, я оттуда не удирала, и вывели меня не в виварии ИЦиГ'а, свят-свят-свят...
ДИМИТР
> Что вас раздражает в том что вы живете в городе удаленым районом которого является академгородок известный за его пределами? Что в этом плохого?! вы скажите пожалуйста?

О как заговорили... Что плохого, значит. Хорошая постановка вопроса.
Ничего. Я уже чуть выше написала, что мне не нравится. А плохо ли то или другое - не мне судить.
Да, концентрация определенной прослойки населения в одном месте - это плохо. Вообще любое искусственное расслоение общества - это плохо. От этого возникают трения, и всякие мифы о том, кто есть избранный народ, или там более интеллектуальный, или маргинальный, или пассионарный, ну в общем, не такой как окружающее большинство. Слава Богу, население городка сейчас более-менее разбавлено людьми, к науке отношения не имеющими. Окружено районами типа Щ и Ельцовки. Иначе, честно говоря, не знаю, что бы было. Наверное, обнесли бы верхнюю зону забором и сидели бы за ним. Даже сейчас какому-то идиоту пришло в голову сделать огороженый техноград из только-только ставшего почти обычным района... Что из этого получится - увидим...

> в полуторамиллионном городе "ночью всюду огни", что как и любой русский город постороенный русскими в России он стоит на берегу реки?. Это все здорово конечно, но как-то больно обыкновенно.

ОК, первый среди равных - так пойдет? Не считая столиц. :-)

> может вам просто в жизни люди плохие родом оттуда попадались?

Спасибо, доктор. Нет. Плохих не попадалось.
Что у вас все категории плохо-хорошо? Совсем-то уж не упрощайте...
ViT
> У меня простой вопрос, а чего вы так яростно нападаете-то? Вас элитность городка так обижает? Или вас Ученость городка обижает? Вы себя что ущербной чтоль чувствуете по этому поводу? Просто спать по ночам не дает??? Чего вас морду-то так кривить парит?

Вы тоже психоаналитик?
Читайте выше.

> Расскажите чем лучше у вас, докажите, что м. Студенческая - лучшее место для жизни(ну как вы соседнем топике Калинина vs Маркса) и т.п.

Не лучшее. Наверное. Просто тут все рядом...

> Перевалочная база - вот что такое Новосибирск щаз и все. Город железной дороги и складов

Естественно. Это уже было в данном обсуждении - перекресток-склад-кладбище. Такое вот триединство. Довольно тяжелая энергетика.

> Памятники и история может быть появится, если на форумах особо не трындеть, а делом заниматься.

Форум тут ни при чем. Просто должно пройти Время.
Крыска
Я сказала, что я люблю мой город. Я в нем родилась. И мне НЕ НРАВИТСЯ, что его знают только из-за наличия в нем Академгородка.
Вот если б знали только из-за стана - другое дело. Можно было бы с важным видом надувать щеки: "Ну как же, знаем, сами катались" :ухмылка:.

"А когда чего-то рядом есть (непонятно точно где), кто-то этим гордится и этому радуется, а я тут не при чем - вот это уже непорядок. Нефиг тут гордиться тем, к чему я (Крыска!!!) не имею отношения."

Так что ли?
Крыска
Ну и о чем спор - то? Что иногородние слышали что в Н-ске есть Академ? Кто-то в Москве может быть тоже обижается, что столицу ассоциируют с Кремлем и Христом Спасителем, а не со станком на его родном заводе. Ну не смешно ли? Никто не мешает любить станок и не любить Кремль. Но все равно приезжие попрутся смотреть на Красную площадь, а не на станок, потому что заводов и у них хватает. Не знаю, раздуваются ли обитатели Кремля от гордости по этому поводу...